Увага!

Увага! На сайті використовуються cookie файли.

The site uses cookie files

Даний сайт має вікове обмеження.

This site has age restrictions!

Я підтверджую, що мені, на жаль, давно виповнилося 18 років
I confirm that I have 18 years!

Gastronomy and Wine Portal

Геннадий Чижиков: «Наша цель – привить философию вина, поддержать культуру виноделия и открыть миру винный вкус Украины»

Президент Торгово-промышленной палаты Украины Геннадий Чижиков поделился с D+ своим видением ситуации на отечественном винном рынке, возможными способами поддержки этого перспективного бизнеса, а также достижениями и планами на будущее.


Около 90% членов ТПП Украины – предприятия малого и среднего бизнеса. Какова доля винного бизнеса?

Мы годами системно поддерживаем национальное виноделие. Среди 9 тысяч предпринимателей, которых объединяет наша организация, виноделием занимаются около сотни производителей. Но для нас главное – не их количество, а значение этой отрасли в целом.

Отечественное виноделие сейчас стремительно проходит этапы развития, которые европейские виноделы одолевали столетиями. И мы считаем своей обязанностью поддержать эту важную отрасль. Верим, что вино станет еще одной визитной карточкой Украины, особым вкусом страны.

Радует, что уже есть первые результаты: возрастает доверие к украинскому вину, растет престиж профессии винодела и культура потребления. У меня есть мечта, чтобы в каждом ресторане мира была представлена линейка украинских вин.

Для поддержки отрасли мы системно и последовательно сотрудничаем с корпорацией «Укрвинпром», медиагруппой «Украинская правда», Посольством Франции в Украине и народными депутатами Украины. Высоко ценим вклад в развитие виноделия Роберта Горвата и Андрея Вадатурского, совместно с которыми нами организовано пять Национальных винодельческих форумов, ставших знаковыми для отрасли.

Вместе с партнерами удалось пролоббировать закон, позволивший малым виноделам выйти из «тени». Мы стремились изменить законодательство таким образом, чтобы производители продукции из собственного винограда получали лицензии на свою деятельность по упрощенной процедуре. Закон позволил малым и средним виноделам открыть новые рабочие места и создать в Украине предпосылки для качественного, разнообразного и конкурентного рынка европейского уровня.

За короткий период 30 семейных виноделен получили лицензии на производство алкоголя, а их продукция была представлена в «Винном гиде Украины 2020» – Reikartz Hotel Group, наиболее полном перечне украинских виноделен и вин на отечественном рынке.

Виноделие становится способом жизни, семейным делом и профессией для многих наших соотечественников, а в перспективе будет важным сегментом экономики.

ТПП Украины старается помогать украинским виноделам занять свое место на мировом рынке. Ведь главная наша цель – содействие экспорту.

Чижиков

Считаете ли винный бизнес перспективным направлением для развития украинского экспорта?

Я с оптимизмом смотрю в будущее украинского виноделия. Наша цель – привить философию вина, поддержать культуру виноделия и открыть миру винный вкус Украины.

Благодаря общим усилиям виноделам было оказано содействие для развития своего дела. Украинское вино может составить достойную конкуренцию импорту, но тут придется работать по-честному – на уровне лучших на рынке.

Сейчас складывается интересная ситуация: большинство украинских отечественных производителей имеют сильные позиции в средней и демократичной ценовых категориях. Именно они первыми почувствуют усиление конкуренции с импортом в нынешнем году.

С 1 января действует нулевая пошлина на ввоз вина из ЕС, в прошлом году он составил $146 млн. Поэтому ожидаем изменений на внутреннем рынке винопродукции, будем следить, как экспансия импорта повлияет на отрасль.

Наши виноделы уже производят весьма качественный продукт, отступать некуда, в перспективе ему предстоит стать еще и узнаваемым. Экспорт вина станет драйвером развития сферы. В свою очередь ТПП Украины продолжит оказывать отечественным виноделам мощную поддержку.

on the balcony

Спрос на украинскую продукцию растет в ЕС, есть потенциал в Центральной Азии и Южной Африке. По вашим оценкам, насколько велик экспортный потенциал наших виноделов, производителей крепких спиртных напитков? Какие страны у нас в приоритете?  

В 2019 году Украина экспортировала вина на $12 млн. Ключевым рынком стал Казахстан, куда поставили винной продукции на $1,3 млн. Одним из крупнейших рынков остается Германия ($1 млн). Мы видим колоссальный потенциал азиатских рынков, в частности, в этом плане очень интересен китайский вектор, а также приветствуем выход на японский рынок компании SHABO.

Уже в среднесрочной перспективе будем работать над сокращением разрыва между экспортом и импортом вина из Украины. Пока импорт превышает экспорт в 10 раз. Выровнять ситуацию – сложная, но выполнимая задача для виноделов. Ее можно решить, объединив усилия государства, бизнеса и производителя.

В своих интервью вы отмечаете, что цель работы ТПП Украины – сделать ее комфортной платформой для коммуникаций, помочь в поиске партнеров, содействовать выходу на новые рынки. Какие шаги предприняты для продвижения украинского винного бизнеса? Можете привести примеры с конкретными предприятиями?

В поддержку виноградарства и виноделия страны совместными усилиями ТПП Украины с корпорацией «Укрвинпром» было проведено пять Национальных винодельческих форумов, которые являются крупнейшими собраниями отечественных виноградарей и виноделов времен независимой Украины.

Ключевое для нас направление в поддержке отрасли – налаживание международного сотрудничества виноделов на уровне регионов. К примеру, обмен опытом между виноделами Закарпатья и Бордо на базе «Шато Чизай». Планируем продолжать проведение региональных мероприятий с французскими партнерами.

Комитет предпринимателей АПК при ТПП Украины неоднократно проводил деловые совещания, заседания, круглые столы с участием народных депутатов и представителей отрасли, на которых обсуждались проблемы производителей и пути их решения, необходимость развития местного виноделия и винного туризма в Украине, экспортные перспективы украинской винодельческой продукции. Проводим тренинги, семинары и круглые столы.

Важным шагом в этом направлении стал запуск «Винного гида Украины» Reikartz Hotel Group при поддержке ТПП Украины. Приветствуем также инициативу наших европейских партнеров в реализации проекта «Дороги вина и вкуса Украины».

Мы активно работаем над расширением международного сотрудничества даже в условиях ограничений из-за пандемии. Уникальное событие, организованное Торгово-промышленной палатой Украины, состоялось в марте этого года. Совместно с Посольством Франции в Украине и французскими партнерами мы впервые провели “Wine Rendez-Vous: Ukraine vs Bordeaux”.

Участники мероприятия получили возможность в онлайн-режиме дегустировать вина законодателей винной культуры обеих стран. Украинский винодельческий бизнес представляли владельцы таких компаний, как ТМ «Колонист», «Шато Чизай», «Бейкуш Вайнери», ТМ «В. Петров», «Сливино» и «Курень».

Кроме всего прочего, я горжусь тем, что ТПП Украины причастна к появлению у виноделов профессионального праздника – Дня виноградаря и винодела. Торгово-промышленная палата Украины и корпорация по виноградарству и винодельческой промышленности «Укрвинпром» от имени всего отраслевого сообщества обратились к Президенту Украины с просьбой учредить День виноградаря и винодела. Нас услышали и поддержали. Отныне этот профессиональный праздник будет отмечаться во второе воскресенье ноября.

Каковы планы ТПП Украины на нынешний год относительно проведения специализированных мероприятий в винной отрасли, а также ее развития в целом?

Готовим два больших региональных мероприятия. Даты проведения зависят от ситуации, пока определяемся…

В ноябре будем рады видеть ценителей и производителей вина на очередном Национальном винодельческом форуме. Очень надеюсь на встречу участников и гостей уже в офлайн-режиме. Будем дегустировать хорошие украинские вина!

Президент Торгово-промышленной палаты Украины Геннадий Чижиков поделился с D+ своим видением ситуации на отечественном винном рынке, возможными способами поддержки этого перспективного бизнеса, а также достижениями и планами на будущее. Около 90% членов ТПП Украины – предприятия малого и среднего бизнеса. Какова доля винного бизнеса? Мы годами системно поддерживаем национальное виноделие. Среди 9 тысяч предпринимателей, которых объединяет наша […]

Максим Волошин: «Хочу вернуть Cotnar былую славу!»

Обозреватель Drinks+ поговорила с Максимом Волошиным, CEO известной закарпатской компании Cotnar, о том, почему Украина остается винной terra incognita. И как найти ответ на сакраментальный вопрос «что делать?»


Максим, чего, на ваш взгляд, не хватает украинскому вину для того, чтобы украинцы полюбили его так же сильно, как любят свои вина жители Грузии, Армении, Франции и других развитых винодельческих стран?

За 30 лет независимости государства понятие «вино Украины» не получило ни грамма маркетинга. Ни шагу не сделано в сторону популяризации и ни слова не сказано на государственном уровне в образовательных целях. Лишь малая часть активного населения хотела и искала информацию, курсы, знания. Единицы их находили и делились – не благодаря, а вопреки. К сожалению, несмотря на усилия, к примеру, компании «Укрвинпром», за все эти годы у виноделов так и не получилось объединиться вокруг общей идеи продавать украинское вино в Украине.

cotnar vineyard

За это время возникали (далеко не естественным путем) и прокатились по стране несколько волн антирекламы. Чего только стоит миф о «порошковых винах»! А учитывая то, что украинцы в большинстве своем практически не владеют даже базовыми знаниями о вине, люди верили навязанной пропаганде и уходили от потребления вина к потреблению других алкогольных напитков. И это проблема номер два.

Третья проблема украинцев – это нездоровый пиетет перед импортом и соответственно недоверие к отечественному продукту. Ведь до сих пор большинство наших соотечественников считают, что если товар или продукт произведен за границей, он априори лучше отечественного. Мы, производители, уже долгое время пытаемся с этим бороться и движемся в правильном направлении, хотя очень-очень маленькими шажками.

И еще один огромный минус – отсутствие поддержки со стороны государства. Абсолютно все европейские страны, в том числе наши ближайшие соседи, вместе с Украиной пережившие все перипетии советского периода, сегодня имеют масштабные программы стимулирования винного сектора. Это касается и финансирования, и кредитования, и принятия правильных для отрасли законов. И мы видим, какие это приносит результаты. Им – позитивные. Нам, соответственно, наоборот.

cotnar winery

Вы абсолютно правы! Возможно, не все за этим процессом следят, но мы, как международное СМИ, отслеживающее информацию со всего мира, наблюдаем, как резко оторвались и ушли вперед благодаря госпрограммам не только виноделы развитых европейских стран, но и наши соседи по так называемому бывшему соцлагерю – Грузия, Молдова. Чем обусловлена близорукость и недальновидность по отношению к винодельческой отрасли украинского государства?

Думаю, во многом – исторической инерцией. Вот мы с вами знаем, что Украина – винодельческая страна? Конечно, знаем, поскольку я – винодел, а вы – журналист профильного издания, мы в этом варимся. А среднестатистический украинец об этом понятия не имеет! И если говорить о международном рынке, то далеко не каждый слышал, что в Украине вообще есть вино… Мы – такая себе «секретно винодельческая» страна!

Да, по-партизански готовим наступление 🙂. Тем не менее, что касается международного рынка, мне кажется, не все так критично. Сегодня уже многие, благодаря в том числе усилиям и нашего издательского дома, и лидирующих украинских брендов, которые в последние годы все активнее и успешнее участвуют в мировых выставках и конкурсах, знают, что в Украине есть вино. Вино неплохое, а встречается и отличное. Правда, это единицы. А в большинстве своем виноделы пока очень инертны, многие сосредоточены на своих оперативных задачах (что можно понять) и не желают смотреть на рынок в целом.

Это правда, Украине очень не хватает единства среди производителей вина. Нам нужно объединяться и смотреть в одном направлении, работать над нашим общим имиджем украинского вина. А пока что каждый тянет одеяло на себя 🙂. Так мы не прорвемся на мировой рынок, не выстроим имидж Украины как страны с хорошим качественным вином.

Мы буквально недавно стали членами «Укрвинпрома», и планы этой организации меня вдохновляют. Думаю, вместе мы все же покорим мир под брендом «Вино України».

виноградник Котнар

Расскажите, пожалуйста, о своих планах в области винного туризма Закарпатья, я знаю, вы активно работаете и в этом направлении.

Да, верно. С весны начинаем работу над созданием дегустационного зала Cotnar, он будет находиться прямо на территории завода. Это безусловный плюс, повышающий привлекательность винодельни для посетителей. Хоть мы и проводим дегустации прямо на производстве во время экскурсии, но, согласитесь, посидеть с бокалом нашего вина на уютной террасе с видом на виноградники – это совершенно другое удовольствие!

Также недалеко от предприятия есть еще один, пока секретный, объект, который станет изюминкой Закарпатья, и в этом нет никаких сомнений. Ждите анонсов 🙂.

Договорились, ждем! О чем мечтаете?

Вообще-то о многом. А если в контексте нашей беседы, то очень хочется сделать популярным украинское вино, вернуть былую славу Cotnar, да и закарпатским винам в целом. И мы с нашими коллегами и соседями, закарпатскими виноделами, активно за это взялись.

Обозреватель Drinks+ поговорила с Максимом Волошиным, CEO известной закарпатской компании Cotnar, о том, почему Украина остается винной terra incognita. И как найти ответ на сакраментальный вопрос «что делать?» Максим, чего, на ваш взгляд, не хватает украинскому вину для того, чтобы украинцы полюбили его так же сильно, как любят свои вина жители Грузии, Армении, Франции и […]

Vinos de La Luz и Kolonist. Страсть к вину и будущее вина

Этот разговор двух виноделов, известных в Украине и за ее пределами, был задуман давно, когда я наблюдала, с какой страстью эти люди рассказывали друг другу о деле своей жизни – виноделии🙂. А реализовать идею удалось после посещения одесской винодельни Kolonist главой компании Vinos de La Luz доктором Рикардо Нуньесом.


Мы приехали в эти края на уникальный древний праздник – День Святого Трифона, известного еще как Трифон Зарезан, – который ярко отмечается 14 февраля в Придунайской Бессарабии.

День Святого Трифона

Мне повезло впервые в жизни увидеть своими глазами подготовку к этому празднику, душевную атмосферу и радушие местных жителей, которые с удовольствием делились своей традицией с гостями.

Иван и Алла Плачковы

Владельцы «Колониста» – Алла и Иван Плачковы – оказали не просто дружественный прием, а теплую, по-семейному душевную встречу. После множества интересных исторических фактов, которыми щедро делился Иван Васильевич, услышав интересные истории об этом крае от Аллы, я твердо решила продолжить наше знакомство и изложить часть разговоров в формате интервью на страницах нашего медиапартнера, журнала Drinks+.


Наталия Бурлаченко

От автора:

Праздник Трифона Зарезана имеет болгарские корни – впрочем, так же, как и сами жители этого живописного края. Исторически сложилось так, что Придунайская Бессарабия давала приют многим народам: немцам, французам, грекам, болгарам, гагаузам, албанцам и другим. И каждый из них приходил со своей историей, традициями, культурой, языком. Болгары же одними из последних заселили земли вокруг озера Ялпуг, спасаясь от османского гнета. Традиции, которые принесли с собой болгары, оставили весомый след в жизни современного Одесского края, жители которого чтят, уважают и бережно относятся к своим корням. Так возродилось и почитание Трифона Зарезана, говорят, не без участия всеми уважаемого винодела Ивана Васильевича Плачкова. Не только празднование возродилось, возрождается и сама сущность этого праздника – виноградарство. Так как святой Трифон считается покровителем виноградарей, мы видим, что с каждым годом все больше причастных к этой профессии считают этот праздник своим.


Рикардо Нуньес

Комментарий Рикардо Ф. Нуньеса:

Когда Наталия Бурлаченко сообщила мне об идее записать интервью с владельцами «Колониста» для Drinks+, я вспомнил нашу первую встречу с Иваном Васильевичем Плачковым. Я познакомился с ним на 2-й выставке Wine & Spirits Ukraine в 2019 году, где у «Колониста» был свой стенд – так же, как и у Vinos de La Luz.

В тот год специально для участия в выставке и лекции на тему «Вино и терруар» я пригласил известного итальянского энолога Роберто Чипрессо, директора энологической группы La Luz. Роберто тогда приехал в Киев, успешно провел конференцию, а после нам сообщили, что «мистер Иван Плачков приглашает отведать вина из его погреба». Там я и встретил впервые Ивана.

нуньес и плачков

Мы продегустировали его вина, и я услышал от Роберто несколько серьезных и хороших концепций. Мы договорились встретиться снова в Измаиле в феврале 2020 года на особом локальном празднике, традиционно проходящем в этом винном регионе. Но уже в феврале 2020 года мы начали замечать жизненно важные признаки ситуации, которую мы сегодня знаем как «C_V_D» (мне даже неприятно писать полное название 🙂, так что тогда провести встречу не удалось. Но в этом году у меня была возможность побывать на винодельческом юге Украины, и все совпало.

Так что мы смогли встретиться, правда, без Роберто, но с Наталией, на винодельне «Колонист» в Измаиле. Во время этого визита я смог познакомиться ближе с Аллой и Иваном, с их виноградниками и производством как вин, так и других продуктов из винограда.

Благодаря этой поездке родилась идея интервью, которое позже провела Наталия – обозреватель журнала Drinks+ и Brand Ambassador Vinos de La Luz. Я не хотел упустить возможность увидеть Аллу и Ивана снова, поэтому попросил Наталию разрешить мне сопровождать ее на  журналистском задании 🙂 .

Криничное

В результате мы узнали много уникальных деталей жизни семьи Плачковых. Откровенно говоря, я не ожидал, что смогу познакомиться с другой страстью Аллы: оказалось, она очень хороший художник! И те, кто бывает в офисе «Колониста» в Киеве или на винодельне в с. Криничное, могут увидеть ее работу – красивый плакат на тему виноделия.

Алла Плачкова

Наконец, должен признаться, что у меня была личная проблема с Иваном: наша страсть к тому, что мы делаем, заставляла нас постоянно говорить о вине. И каждому из нас хотелось рассказать больше и быстрее, чем это сделает другой 🙂. И вот так, с помощью интервью, я решил эту проблему, наконец-то молча и внимательно выслушав Ивана. Раньше уважал его за вина и увлеченность. Теперь я также уважаю его еще и за глубокие познания в истории, политике, философии, религии и… даже за масло из виноградных косточек, которое Плачковы производят 🙂.

Нуньес и Плачковы

Спасибо Наталии Бурлаченко за предоставленную возможность это сделать. Я собираюсь читать этот материал в журнале Drinks+, попивая поочередно красное вино из двух бокалов – от La Luz и «Колониста». Тройное удовольствие!


Наталия Бурлаченко: Начнем с того, что, вероятно, уже известно многим нашим читателям, но напомните: что привело вас в виноделие, когда начали создавать свое вино?

Иван Плачков: В конце 90-х годов – начале 2000-х Придунайская Бессарабия была одним из самых депрессивных регионов Украины: экономика не работала, социальная сфера не финансировалась, люди не видели перспектив в будущем. Идея реализации проекта «Колонист» заключалась, прежде всего, в том, чтобы показать потенциал нашего края как винодельческого (здесь вино производили еще во времена Древней Греции), раскрыть возможности людей, региона и страны в целом. Тем более что у болгар (а я этнический болгарин) любовь к виноградной лозе в генетической памяти.

Н.Б.: Определите, пожалуйста, ступени развития Kolonist в хронологическом порядке – с начала основания предприятия и по сегодняшний день.

И.П.: «Колонисту» в 2020 году исполнилось 15 лет. Если условно разделить историю «Колониста» на 5 этапов, то первым было осмысление идеи, создание коллектива, посадка первых трех гектаров виноградников и производство первых 2500 бутылок. Второй этап: окончание строительства винодельни, соответствующей современным европейским технологиям, посадка еще 10 га виноградников и закупка современного европейского оборудования для объема производства до 100 тысяч бутылок. Третий этап: начало совместной работы с известным французским энологом-консультантом Оливье Дога и его женой Кати Соказо, выход на европейский рынок с винами категории «Высокая гамма».

Четвертый этап: начало производства игристого вина классическим методом шампанизации, а также выпуск масла виноградных косточек и бальзамического уксуса. Пятый этап мы только начали реализовывать: он заключается в посадке еще 50 га виноградников для полного обеспечения производства своим виноградом. Сегодня мы закупаем до 30–40 процентов винограда у наших партнеров – близлежащих хозяйств.

Н.Б.: Назовите пять основных правил или принципов, которыми руководствуетесь для развития бренда Kolonist.

И.П.: «Колонист» базируется на пяти основных китах философии компании:

  • Мы создаем традиции.
  • Мы делаем честное вино.
  • Мы делаем вино для всех, как для себя.
  • Наше вино должно быть желанным.
  • Мы хотим, чтобы наше вино стало частью судьбы его почитателей.

Н.Б.: Почему к названию вы непременно добавляете определение «семейная винодельня»? Это также ваша философия или способ организации хозяйства?

И.П.: «Колонист» изначально создан и до сегодняшнего дня принадлежит одной семье и исповедует семейные ценности. Нам бы хотелось это подчеркнуть в месседже к потребителю.

Н.Б.: Kolonist – это компания, которая стремится извлечь из винограда все, что может дать эта удивительная ягода. Расскажите о принципах производства, о работе с виноградом.

И.П.: Мы уверены, что хорошее вино начинается на виноградниках. Высаживаем исключительно украинские саженцы. Терруар и расположение наших участков на склонах самого большого пресноводного озера в Украине Ялпуг позволяют нам снизить до минимума обработку лоз реагентами от болезней. Сбор винограда производится вручную, и от уборки урожая до поступления на производство проходит не больше часа. Последующая переработка и ферментация винограда осуществляются на самом современном итальянском, немецком и французском оборудовании. Бутилирование вина производится на линии стерильного холодного розлива. Выдерживаются вина во французских барриках из 150-летнего французского и американского дуба – как с традиционным методом обжига, так и с современным керамическим и гидрокерамическим методами обжига.

Но главной составляющей нашего успеха является персонал с высочайшим уровнем организованности, ответственности и профессионализма.

Плачков

Н.Б.: Попробуйте расставить в порядке приоритетов следующие подходы в виноделии: уважение к культуре, уважение к качеству, уважение потребителя, самоуважение, уважение к окружающей среде, уважение к деньгам, уважение к будущему.

И.П.: Для нас эти все составляющие одинаково важны, и выделить какие-то из них как более или менее важные просто невозможно. Успех в виноделии заключается в балансе между всеми этими подходами. Именно поэтому виноделие – глубокая философия. Я искренне уверен, что мудрее вина и хлеба человечество еще ничего не придумало.

Н.Б.: Вы говорите, что сейчас пришло время вин «Нового Старого Света». Что именно вкладываете в это понятие?

И.П.: До недавнего времени винные эксперты делили винные регионы мира на три основные части: Старый Свет (Европа), Новый Свет (США, Чили, Аргентина, Австралия и др.) и Новый Новый Свет (Китай и Вьетнам). Но сейчас большое внимание привлекают регионы, где производились вина еще во времена Древней Греции, Рима и Византии. К сожалению, в период османского доминирования культура виноделия была утеряна. А во времена СССР производились индустриальные вина. И только сейчас открывается потенциал невероятных терруаров стран Причерноморского региона. Этот регион принято называть Новый Старый Свет.

Бурлаченко и Нуньес

Н.Б.: По какой причине Украина, имевшая такие глубокие традиции, в определенный период практически исчезла с мировой винодельческой карты? Какой сорт винограда способен выдвинуть Украину на передний план мирового виноделия?

И.П.: Как я уже говорил, длительное османское доминирование, во время которого были потеряны все местные автохтонные сорта, кроме одного – Тельти-Курука, – и советский период, когда производили огромное количество индустриальных вин, являются основной причиной утраты культуры виноградарства и виноделия.

Что касается потенциальных украинских сортов винограда, то, прежде всего, назову Одесский Черный и Сухолиманский Белый, выведенные украинскими селекционерами в 60-х годах. На базе этих сортов «Колонист» создает бренд «украинское вино». Вина из этих сортов уже высоко оценены ведущими винными экспертами мира. И мы верим, что эти сорта помогут Украине войти в семью винодельческих стран мира.

Наталия Бурлаченко и Алла Плачкова

Н.Б.: В связи с запретом на использование наименования «шампанское» для игристых в разных странах вводятся собственные наименования. Например, в Германии это sekt, в Италии – frizzante и spumante, в США – sparkling wine и т.д. Вы в «Колонисте» придумали имя собственное для своего выдающегося игристого – «Биссер». Почему именно это слово и есть ли у него стремление стать синонимом для украинских игристых?

И.П.: Как только у нас возникла идея производить игристое вино, было принято решение не называть его шампанским, а придумать наше, украинское название. Идея названия «бисер» родилась в Британии, когда я учился в графстве Кент на одном из производств игристых вин, к слову, имеющих королевские стандарты. Это простая ассоциация перляжа (игры пузырьков в бокале) с россыпью бисера, а также созвучие слов «бисер» и «Бессарабия» (как шампанское из Шампани) – с регионом, где оно родилось. В результате родилось название «Биссер», оно запатентовано. Но мы не будем возражать, если другие производители захотят называть свое игристое «бисером», но обязательным условием является высокое качество продукции.

Н.Б.: 2021 год станет историческим для всего поколения: украинцы наконец смогут владеть землей и виноградниками. Как это, по вашему мнению, отразится на развитии винной индустрии?

И.П.: Безусловно, это даст огромный толчок для развития виноградарства и виноделия. Прежде всего за счет посадки на долгосрочной основе виноградников с очень качественным посадочным материалом. Переход к обработке виноградников самой современной техникой и с помощью наиболее современных технологий.

Н.Б.: Верите ли в так называемые Denominations of origin? Если да, то считаете ли, что в Украине должны быть свои аппелласьоны? Какие бы вы выделили на общенациональном уровне и сколько их может быть? Какой или какие сорта винограда, по-вашему, могли бы стать базовыми для аппелласьонов?

И.П.: Да, разумеется. На сегодня в Украине уже определены семь основных регионов по производству вина. А создание контролируемых наименований по происхождению должно происходить по инициативе самих производителей, как только они осознают, что это принесет им экономическую выгоду. И ни в коем случае не нужно этого делать в приказном порядке. Но нет сомнений, что за достаточно короткий срок в Украине будет разработана и внедрена классификация вин по примеру европейских PGI («защищенное географическое указание») и PDO («защищенное наименование по происхождению»). Что касается количества уровней в классификации, на мой взгляд, для начала вполне было бы достаточно всего трех («Вино Украины» / PGI / PDO). А вот вопрос разрешенных сортов пока открыт – он требует дополнительных исследований.

Н.Б.: В небольшом французском городке Божоле когда-то придумали праздник молодого вина, который теперь празднуют во всем мире каждый год в третью среду ноября под лозунгом «Beaujolais Nouveau est arrive». Аргентина объявила 27 апреля Днем Мальбека и проводит ивенты, поддерживаемые государством через дистрибьюторов и посольства в разных странах. Не считаете ли вы, что Украина заслуживает иметь свой флагманский сорт? Какой день и сорт вы бы выбрали, чтобы назвать его «День…»?

И.П.: Конечно, мы считаем, что флагманом украинского виноделия является сорт винограда Одесский Черный и он заслуживает того, чтобы в стране появился праздник «День Одесского Черного». Мы благодарны вам, Рикардо, за идею учреждения праздника, посвященного украинскому сорту. Мы решили учредить этот праздник 5 мая – «День Одесского Черного», а с 1 по 10 мая – проводить торжества в честь этого сорта.

Каракули

 

Н.Б.: Иван, разрешите личный вопрос: почему, когда что-то рассказываете, вы рисуете на листике линии и графики?

И.П.: У меня такая привычка была всегда. По профессии я инженер-энергетик, так что привык свои мысли выражать графически, разными формулами и схемами. Иными словами, мне намного легче доносить мысль, если я сопровождаю ее рисунками на бумаге.

Рикардо Ф. Нуньес: Вы задали мне вопрос, на который я хотел бы сейчас ответить: «Почему Vinos de La Luz решил провести это интервью именно с главой компании Kolonist?». Ответ очень прост: потому что мы уважаем вас лично и видим в вас и команде «Колониста» авангардную часть виноделов, видим будущее украинского вина!

И.П.: Спасибо за такую высокую оценку наших вин и того, что мы делаем. Большая честь для нас слышать такие слова именно от вас, такого известного во всем мире и успешного винодела. Все, чего мы достигли, – это во многом результат сотрудничества и обмена опытом с нашими коллегами-виноделами из Франции, Италии, Испании, Германии. Наша задача – производить востребованные в мире вина высоких стандартов и показать, что Украина имеет колоссальный потенциал виноделия. Мы хотим, чтобы Украину знали как страну с высочайшей культурой потребления вина. Страну, где производят хорошие, очень хорошие и великие вина.

Этот разговор двух виноделов, известных в Украине и за ее пределами, был задуман давно, когда я наблюдала, с какой страстью эти люди рассказывали друг другу о деле своей жизни – виноделии. А реализовать идею удалось после посещения одесской винодельни Kolonist главой компании Vinos de La Luz доктором Рикардо Нуньесом. Мы приехали в эти края на […]

Андрій Стецюк: «Гонконг завжди був у планах і мріях»

D+ вдалося поспілкуватися з українським сомельє Андрієм Стецюком, який працює в Гонконгу, донедавна був Wine Director у славетного Джеймса Саклінга. Він поділився з нами специфікою роботи в «найбільш винному» китайському місті.


D+: Андрій, розкажіть трохи про себе, звідки ви родом, де зараз працюєте?

А.С.: Я з Хмельницького, зараз живу в Гонконгу. Донедавна працював на Джеймса Саклінга як tasting coordinator в jamessuckling.com і Wine Director у James Suckling Wine Central. Зараз працюю над новим проектом.

D+: Як прийшли до професії сомельє? Чи довго працюєте?

А.С.: З вином я пов’язаний вже 14 років. Почалося все з роботи в кращому закладі Хмельницького – ресторані «Арена» з великою винною картою. Там і відбулося перше знайомство з вином. У 2008 році ресторан увійшов до сотні найкращих в Україні, і я зрозумів, що за цим майбутнє. Там же прийшло розуміння, що вино і hospitality – це круто, є куди зростати і є до чого прагнути.

Стецюк

D+: В яких цікавих місцях ще працювали?

А.С.: У 2010 році після закінчення університету відправився працювати в круїзи в якості сомельє. Після попрацював в Kempinski (Санкт-Петербург), потім повернувся на судна, але вже як Head Sommelier. Кораблі – це окрема історія, з ними складно прощатися… Я провів близько семи років на круїзних лайнерах. Це гарні кар’єрні можливості, але, думаю, ніхто не хотів би присвятити цьому все життя.

D+: Як ви потрапили до Гонконгу?

А.С.: Гонконг завжди був у планах і мріях як один із найбільших центрів взагалі всього, і зокрема винного ринку. Завдяки рекомендаціям знайомих моє резюме потрапило до Джеймса Саклінга (James Suckling), і він написав мені особисто. Він хотів відкрити винний бар у Гонконгу, і йому був потрібен Wine Director. Так я почав співпрацювати з одним із провідних винних критиків у світі і точно першим в Азії.

Гонконг у моєму житті відбувся не відразу, спершу було необхідно познайомитися з медіа-кампанією. За кілька місяців ми відкрили Wine Central – винний бар, ресторан, що відображає концепцію роботи jamessuckling.com. У нас була незвичайна карта, де, крім напоїв, були представлені івенти, які Джеймс щорічно збирає в Гонконгу, Пекіні, Бангкоку, Пхукеті, а також у багатьох містах США.

Саклинг

З Джеймсом Саклінгом та його дружиною

D+: Які дипломи здобули на цей час?

А.С.: Отримав WSET Level 2,3; Certified Court of Master Sommeliers; зараз інтенсивно працюю над Advanced.

D+: Поділіться досвідом, як потрібно готуватися до іспитів.

А.С.: Необхідно бути в тонусі і намагатися дегустувати вина щодня. Читати, регулярно брати участь у різних курсах (під час пандемії їх стало дуже багато, маса безкоштовних). Також дуже корисні флеш-карти (питання-відповіді), карти, візуалізація.

D+: Що було складніше складати – WSET або CMS?

А.С.: Точно CMS. У WSET усе більш «академічно», стабільно: покрокове навчання дає можливість скласти іспит без складнощів. У CMS готуєшся як до спортивних змагань, доводиш себе до своїх граничних точок. Усе динамічніше. Хоча сказати, що більш престижно – Master of Wine або Master Sommelier – неможливо.

D+: Які тенденції вина зараз у Гонконгу? Що більше п’ють і чим цікавляться?

А.С.: Гонконг є одним із найбільших винних хабів світу, тому на ринку представлені насамперед провідні регіони Старого Світу, такі як Бургундія, Шампань (особливо Grower Champagne), Бордо, П’ємонт і Тоскана. Ринок стрімко розвивається, і все більше регіонів привертають увагу місцевої винної індустрії. Наприклад, популярності набувають вина Австрії, Німеччини, Іспанії, Австралії та інших країн. Окрему нішу займають натуральні вина, є кілька винних барів, що спеціалізуються на цьому. У Гонконгу також багато колекціонерів, і на ринку часто можна зустріти старі вінтажі. Багато хто розглядає вино як інвестицію, тому передусім інтерес націлений на класичні регіони з великим потенціалом витримки.

D+: Ви працювали в James Suckling Central винним директором. Що входило у ваші обов’язки? Чи велика там винна карта? Скільки позицій побокально?

А.С.: У мене була невелика команда сомельє, ми працювали і як винний бар-ресторан, і як локація для різних дегустацій. Винна карта James Suckling Central включає 700 позицій, в тому числі – 400 побокально. Ми тісно співпрацювали з Коравіном і використовували його останні моделі. Це найбільша і динамічна карта по келихах у Гонконзі. Ми часто її оновлювали, безпосередньо звертаючись до імпортерів і виноробень.

Wine Central – це тільки частина моєї роботи. James Suckling лідирує за кількістю продегустованих вин за рік. У 2018 році було 22 тисячі вин, а в 2019-му вже 25 тисяч. Це дуже багато. Зрозуміло, в 2020 році у зв’язку з пандемією цифра зменшилася, але дегустації тривають. У компанії є кілька офісів по всьому світу – в Гонконгу, Майамі, Буенос Айресі, у Напі й Тоскані. До пандемії ми постійно їздили в різні країни, організовували так звані tasting trips, де і відбувалася оцінка вина (крім Джеймса є ще три людини в компанії, які оцінюють вино).

Чилі

Наприклад, влітку 2019 ріку ми провели три тижні в регіоні Ріоха, зібравши й оцінивши майже 2300 вин з усієї Іспанії. У лютому 2020 року провели місяць в Аргентині і Чилі. Такі поїздки траплялися в Італію, Францію, Австралію. Це досить інтенсивна робота, ні на що не схожа, ми називаємо її Tasting Coordinator. Багато працювали і весело проводили час. Щоправда, зараз ми весело проводимо час тільки в Гонконгу, поїздок поки немає. Всі надсилають зразки для дегустації прямо в наш ресторан. Добре, що в Гонконгу це просто і без мит.

D+: Ви багато подорожуєте. Яка виноробня найбільше вразила вас своїм підходом, гостинністю, вином?

А.С.: Я побував у багатьох виноробних регіонах: Бордо, Провансі, Тоскані, Венето, Ріосі, Пріораті, Мендосі, Касабланці, Сан Антоніо тощо. Взагалі я вважаю, що винні регіони – одні з найкрасивіших місць на планеті.

Зазвичай виноробні дуже тепло зустрічають відвідувачів. Дуже колоритна виноробня Muga в Ріосі. Тут на вечері з дегустацією всієї лінійки було велике розмаїття морепродуктів, що не зовсім звичайно, а після – вечірній тапас-тур по Аро. Ще у вітальні Muga для кожного гостя вивішують прапор його країни. Того вечора там висів і український прапор.

Muga

Дуже вражають поїздки в Бордо. Візити туди більш формальні, але вражень вистачає на рік вперед. Montrose, Cos d’estournel, Clerc Milon, Léoville-Las Cases, Ducru Beaucaillou, Margaux, Haut-Brion, Smith Haut Lafitte, Pape Clément, Angelus, Cheval Blanc, Vieux Château Certan, Lafleur та багато інших. Це потрібно побачити, відчути і вдихнути в себе. Після такого на вина дивишся по-іншому. Особливе значення для мене має візит у Petrus. Між собою ми казали: «Завітали в храм Мерло».

D+: За якими відомими сомельє ви стежите в інстаграмі?

А.С.: Ian Cauble – один із наймолодших Master Sommelier, у 2011 році він отримав нагороду Best young sommelier in the world under 35 (Кращий молодий сомельє до 35 років у світі). Він знімався у фільмі Somm. Ще я підписаний на Rajat Parr і Aldo Sohm.

З Альваро Паласіо

З Альваро Паласіо

D+: Найкращий винороб?

А.С.: Перераховувати можна довго. Альваро Паласіо, Ауреліо Монтес, Алехандро Віжіл (Catena), П’єр Луртон, Тельмо Родрігез, Бібі Граетц, Лука Даттома (Duemani) та інші. Мені приємно було познайомитися з кожним із них. Ці люди знають, чого хочуть, і створюють те, що хочуть. Вони надихають і мотивують.

D+: Найкраща книга про вино?

MW (Master of Wine), David Bird «Understanding Wine Technology». В цій книзі професійний хімік зрозумілою мовою пояснює всі процеси виноробства. Рекомендую для читання всім, кого цікавить, як народжується вино.

D+: Найкраще поєднання вина та їжі для вас?

А.С.: Відразу і не згадаєш, багато чого доводилося спробувати. Напевно, з останнього – це сичуанська кухня і Піно Нуар.

muga

D+: Чи п’єте ви українське вино, якщо так, то яке?

А.С.: Хотілося б відповісти «так», але, на жаль, я мало знайомий з українськими винами. Краще ви мені підкажіть.

D+: Як Гонконг справляється з проблемами, пов’язаними з ковідом? Як взагалі справи у сфері hospitality?

А.С.: Є гарне слово – sustainability. Не впевнений, чи є точний переклад, напевно, ближче всього – «стійкість». Так ось, у Гонконгу вона колосальна. Хтось влучно зазначив, що Гонконг більше нагадує величезну приватну корпорацію з прекрасним менеджментом, ніж державний устрій. Квінтесенція західної демократії у східній обгортці, хоч і з не зовсім зрозумілим майбутнім.

Звичайно, hospitality страждає (за що, втім, отримує немаленькі субсидії від уряду). Багатьом закладам, залежно від їхнього розміру, були одноразово виплачені суми близько $50–100 тисяч. Звичайно, на певних умовах. І це тішить. Уряд спалює мільярди, але при цьому підтримує багато сфер діяльності, що дозволить швидко оговтатися після кризи, особливо ресторанному бізнесу. Хоча багато проектів усе ж таки закрилися, і роботу в сфері обслуговування зараз знайти досить складно.

Туристів практично немає. Тритижневий карантин в готелі, з поліцейським браслетом, після прибуття в Гонконг – напевно, найнеприємніший захід безпеки. 2020 рік показав, що можна працювати і без туристів, але з кожною хвилею захворюваності вводяться ті чи інші обмеження на час роботи і скупчення відвідувачів. До слова, пік захворюваності – це десь 100 людей на день. Загалом великих спалахів не було. Місцева система охорони здоров’я спрацювала на вищому рівні, і населення дуже відповідально ставиться до особистого захисту та гігієни.

smith-haut_lafite

D+: Ваше улюблене вино?

А.С.: Тут як в анекдоті:

«– Бабуся, а у тебе була одна-єдина любов на все життя?

– Так… моряки…».

Так і на питання “Ваше улюблене вино” тягне відповісти – червоне.

Якщо серьозно, то в цій роботі потрібно любити, розуміти і поважати всі вина (а ще краще – вгадувати наосліп).

Напевно, кожен місяць з’являється щось нове. Тут справедливо було б сказати про улюблені вина в межах кожного регіону, але особливий трепіт викликають вина із Бароло, Помероля, Шампані і Cotes de Nuits. І, звичайно ж, рислінг. Куди ж без нього?!

 

D+ вдалося поспілкуватися з українським сомельє Андрієм Стецюком, який працює в Гонконгу, донедавна був Wine Director у славетного Джеймса Саклінга. Він поділився з нами специфікою роботи в «найбільш винному» китайському місті. D+: Андрій, розкажіть трохи про себе, звідки ви родом, де зараз працюєте? А.С.: Я з Хмельницького, зараз живу в Гонконгу. Донедавна працював на Джеймса […]

Максим Волошин: «Виноделие может стать лучшей визитной карточкой Украины»

Прошло чуть больше года с тех пор, как Максим Волошин возглавил одно из крупнейших винных предприятий Украины. Обозреватель Drinks+ поинтересовалась у CEO Cotnar, какие изменения в компании произошли за этот период и чего ожидать от известной винодельни Закарпатья в ближайшем будущем.


Drinks+: Максим, у вас новая молодая команда и, уверена, не просто есть план, а длинный перечень амбициозных планов. Что потребовало изменений в первую очередь?

Максим Волошин: Главная цель – вернуть винодельне Cotnar былую славу. Некогда это была компания номер один в Украине по объемам продаж, под них и было построено масштабное производство. Что радует сегодня – загруженность линий уже намного выше, чем год назад, когда я пришел в компанию. Прекрасно помню свой первый визит на завод, я влюбился в Cotnar буквально с первого взгляда. И был поражен потенциалом. Буквально сразу же в голове вырисовалась стратегия, куда нужно двигаться, к чему стремиться.

Cotnar

В первую очередь все внимание и силы были брошены на производство и налаживание процессов. Также нужна была практически новая команда для реализации всех планов и замыслов, я делал особую ставку на менеджеров по работе с партнерами и дистрибуторами, так как некоторые отношения требовали срочной реанимации. Важной задачей было вернуться в максимальном объеме в розницу, чтобы продукцию Cotnar можно было найти в любом сетевом магазине. И вот уже есть первые результаты работы нашей команды. Сегодня нет ни одного региона в Украине, где Cotnar не был бы представлен. За год мы расширили продуктовую линейку и закрыли практически все возможные сегменты, в том числе низкой ценовой категории.

cotnar2

D+: Какие ставите долгосрочные и среднесрочные цели?

М.В.: Мы активно работаем в экспортном направлении, уже заключены первые контракты, и скоро нашу продукцию можно будет купить за пределами Украины. Сейчас активно ведем переговоры с европейскими странами – Польшей, Чехией, Словакией, Латвией, Литвой, Эстонией, Германией и Голландией. Уже заключены первые контракты.

Завод Котнар

D+: Максим, о каких изменениях на производстве речь?

М.В.: Учитывая реалии современной Украины, при производстве вина нужно учитывать два важных фактора. Первое: у нас не винная страна, украинцы в своем большинстве выберут пиво или водку вместо вина. Поэтому если стремимся развивать винную культуру, мы не должны сразу же любителю пива навязывать сухое сортовое вино, скорее всего, так он никогда его и не полюбит. На мой взгляд, нужно начинать с легких, простых и да (о ужас!) – с полусухих, а лучше – с полусладких вин. Более того (снова – о ужас!) – это могут быть вина даже из гибридных сортов, таких как в свое время вызвавшая споры в профессиональных кругах противоречивая Изабелла. Поверьте, человеку, далекому от культуры вина, совсем не важно, из какого сорта оно сделано. Главное, чтобы было вкусно! И только если ему будет вкусно, он, возможно, рискнет и однажды купит вместо пива снова полусладкое вино, в следующий раз – еще. И когда-нибудь наконец попробует сухое. Понимаете, о чем я?

cotnar виноградник

И вторая грустная реальность, с которой нам также приходится считаться, это общее финансовое положение жителей Украины. Не у каждого найдутся лишние 200-300 гривен, а иногда даже – 100, чтобы потратить на вино. Так что рынку откровенно не хватало хорошего легкого приятного вина за вменяемые деньги. Исходя из этого, мы запустили новую бюджетную линейку вин. И не промахнулись: вина имеют огромный спрос и прекрасно продаются в Украине. Еще из знаковых изменений – смена дизайна этикеток, мы делаем акцент на ТМ Cotnar. На сегодняшний день уже готов новый дизайн Monte Cote, Cotnar Hills, в процессе редизайн полюбившегося потребителям Cotnar Gorobchiki. Также запускаем в течение нескольких месяцев новую линейку Cotnar Grand Reserve и готовим новые этикетки.

cotn_vin1

D+: Планируются ли новые купажи и моносортовые вина?

М.В.: Планируем добавлять новые сорта, такие, как Цвайгельт и Мюллер Тургау. Если они пройдут сертификацию в Украине, то к следующему году мы их, скорее всего, внесем в свои линейки. Также будем расширять посадки уже существующих виноградников, чтобы наращивать производство качественных выдержанных вин.

D+: Максим, учитывая, что вы запускаете вина высокого уровня, с выдержкой в дубе, планируются ли, или, может, уже произошли изменения в команде виноделов Cotnar?

М.В.: Нет, у нас сложилась прекрасная команда виноделов. Единственное кадровое изменение – привлекли специалиста высокого класса по микробиологии. Мы в этом плане староверы: считаю, что самые высококлассные технологи в Украине – это специалисты старой школы. Безусловно, они уже все в годах, поэтому мы особенно трепетно относимся и очень ценим нашего технолога Марину Станковскую. Она – гуру, мастер своего дела. И, конечно, ценим нашего винодела Гейзо Вереша, который имеет абсолютное обоняние, «шикарный нос» – не знаю, кто может с ним сравниться. Так что наша команда – в полном составе и боевой готовности. Уверен, виноделие может стать самой красивой, лучшей визитной карточкой Украины на мировой арене. И мы над этим уже работаем!

Интервью подготовила Виктория Палинкаш

Прошло чуть больше года с тех пор, как Максим Волошин возглавил одно из крупнейших винных предприятий Украины. Обозреватель Drinks+ поинтересовалась у CEO Cotnar, какие изменения в компании произошли за этот период и чего ожидать от известной винодельни Закарпатья в ближайшем будущем. Drinks+: Максим, у вас новая молодая команда и, уверена, не просто есть план, а […]

Евгений Шнейдерис: «Вина «Бейкуш» дают понять, на что способно Причерноморье»

Со дня посадки первой лозы виноделами «Бейкуш» прошло 10 лет. За эти годы винодельня стала хорошо оснащенным производством с винами, спрос на которые опережает предложение. Drinks+ предложил владельцу компании Евгению Шнейдерису оглянуться на пройденный путь.


Евгений Шнейдерис: Оглядывать­ся – плохая привычка 🙂 Лучше делать выводы и двигаться вперед. Сначала мы выпускали всего несколько сотен бутылок в год, зато быстро добились хороших результатов. Когда стало ясно, что украинские вина вполне способны конкурировать с европей­скими, мы посадили виноградник и начали работать над тем, чтобы по­лучить лучшее качество, которое мо­жет дать наш черноморский терруар. Сегодня у нас 10 га виноградников в уникальном месте, на мысе Бей­куш, буквально в нескольких сотнях метров от моря, с трех сторон они окружены водой и постоянно проду­ваются морскими ветрами.


D+: Говорят, у Вас что ни вино, то эксперимент. О чем речь?

Е.Ш.: Мы любим экспериментиро­вать, пробовать новое. Делаем крас­ное с применением аппассименто, оранжевое вино и даже иногда ай­свайн. Результат – уникальные вина, которые отражают причерномор­ский терруар. У нас даже есть своя «Фантазия» – линейка «про экспери­менты», с неожиданными сортами и технологиями. Когда эксперимент дает классный результат, вино идет в продажу. Таким вот опытным путем мы наработали основной ассорти­мент, и сегодня делаем полтора де­сятка разных вин – от ординарных и выдержанных сухих до десертных и игристых. В какой-то момент ради этих экспериментов я свой дом, рас­положенный рядом с виноградника­ми, превратил в настоящую лабора­торию 🙂

Евгений Шнейдерис

 


D+: Кстати, о виноградниках – расскажите о Ваших.

Е.Ш.: Посадили оптимальные для нашего климата международные со­рта из питомников Франции и Ита­лии. Есть классика – от Шардонне, Пино Гриджио, Рислинга из белых до Пино Нуара, Мерло, Саперави из красных. А есть эксперимен­тальные – например, Тельти Курук, Альбариньо, Тиморассо из белых и Мальбек, Пинотаж из красных. С ви­ноградом работаем деликатно: вруч­ную собираем виноград и сортируем его, аккуратно прессуем (в вина идет не более 60% отжима) и в производ­стве применяем самые мягкие тех­нологии.

Евгений Шнейдерис


D+: Ориентир на терруар «Бей­куш» демонстрирует даже в назва­ниях – сплошные топонимы.

Е.Ш.: Это правда. Особо удачные урожаи мы выпускаем в линейке моносортовых вин «Бейкуш». Серия названа в честь залива, где располо­жены наши виноградники, а вина дают возможность оценить, на что способно Причерноморье. По ле­генде, «Артания» – древняя страна в районе Северного Причерноморья. Под этим названием выходит ли­нейка ассамбляжных вин, которую делаем по французскому принципу «вина хозяйства». Смешиваем вина из разных сортов и виноградников в одном кюве, чтобы показать стиль своей винодельни и особенности местности. В результате получается яркое вино, которое невозможно по­вторить ни в одном другом регионе.

Евгений Шнейдерис

Топовым винам мы дали истори­ческие имена местности. Так, «Яфе Нагар» – бленд Шардонне и Рислин­га, выдержанный 2 года в бочках из французского дуба. Вино названо именем первой еврейской сельско­хозяйственной колонии, основан­ной в 19 веке на юге современной Украины. «Арбина» – наш оранж из Ркацители. Это дает классный кон­траст – у вина богатый сладкий аро­мат, с сухофруктами и медом, а вкус сухой и мощный. Назвали мы это вино в честь древнегреческого горо­да на острове Березань. «Кара Кер­мен» занимает в нашей коллекции особое место. Делали его по техно­логии аппассименто, а назвали это мощное красное в честь мифической крепости Кара Кермен, расположен­ной на месте современного Очакова. Наши вина можно найти в десятках ресторанов столицы, в винных бути­ках, а также купить онлайн на сайте винодельни shop.beykush.com

Мне нравится наш терруар и ин­тересно привлекать внимание к это­му краю. Летом принимаем гостей на винодельне, проводим экскурсии и дегустации. А к лету 2021 года по­строим вблизи виноградника лока­цию для концертов и разноплано­вых ивентов.

Фото: Арсен Федосенко

Со дня посадки первой лозы виноделами «Бейкуш» прошло 10 лет. За эти годы винодельня стала хорошо оснащенным производством с винами, спрос на которые опережает предложение. Drinks+ предложил владельцу компании Евгению Шнейдерису оглянуться на пройденный путь. Евгений Шнейдерис: Оглядывать­ся – плохая привычка 🙂 Лучше делать выводы и двигаться вперед. Сначала мы выпускали всего несколько сотен бутылок […]

Зураб Чхаидзе: «Для нас сегодня важно понять, что мир готов к новой Грузии, которую ранее никто не знал»

Компания «Кахетинское традиционное виноделие» является одним из крупнейших производителей вина и спиртных напитков в Грузии. Основанная в 2001 году, KTW Group производит вино, бренди, игристые и чачу по классическим грузинским технологиям, сочетающимся с современными.

Обозреватель Drinks+ побеседовала с основателем и главой компании Зурабом Чхаидзе о грузинском виноделии и об успехе длиною в 20 лет.


Drinks+: Зураб, в этом году компании KTW Group исполняется 20 лет. Юбилей – хороший повод вспомнить, как все начиналось. Расскажите, пожалуйста, свою историю, каким был Ваш путь?

Зураб Чхаидзе: Во-первых, хочу поблагодарить медиа-группу Drinks+ за внимание и интерес к нашей компании. Для нас Украина – это больше, чем партнерство, это дружба длиною в 20 лет! Хочу отметить, что все эти годы рынок Украины для нас был одним из важнейших, мы всегда чувствовали поддержку и интерес украинцев к нашей продукции.

 

Завод KTW

Как, наверное, и многие, начинали мы с малого – буквально с пары паллет вина, а сейчас, спустя 20 лет, наш маленький бизнес вырос в многомиллионный холдинг. Сегодня у нас в Грузии около 35 дочерних организаций, четыре завода, два шато, два марани, 1020 гектаров собственных виноградников и, надеемся, что с апреля добавится еще урожай с 600 гектаров виноградников, лозы на которых мы посадили два года назад.

Мы постоянно движемся вперед, растем, развиваемся. Естественно, ежегодно мы инвестируем десятки миллионов долларов в развитие KTW Group – к примеру, только за последние два года мы вложили в развитие компании огромный бюджет. Наша компания придерживается стратегии долгосрочного планирования, мы выбираем вектор на ближайшие 3-5 лет и стараемся ему следовать, корректируя конкретные шаги уже в процессе, исходя из внешних факторов.

 Wine factory


D+: Расскажите, пожалуйста, о редких автохтонных сортах, таких как Чхавери, с которыми работаете. В чем видите преимущества и почему выбираете именно их? Возможно, это связано с Вашими корнями и с тем, что Ваш дед Антимоз Чхаидзе как раз и был основателем винного погреба, откуда берет начало знаменитое вино Chkhaveri?

З.Ч.: Действительно, могу подтвердить, что корни нашей семьи – в регионе Гурия, где в селе Аскана изначально и была основана наша первая семейная компания Askaneli Brothers. Нас трое братьев: Гоча, Джимшер и я. Начинали вместе под единым брендом на своей родине, а сейчас у каждого свой успешный бизнес, и мы развиваемся параллельно, работая над одним важным для нашей семьи делом – развитием виноделия Грузии и презентации его за рубежом.

Вина KTW

Расскажу, что делает для этого компания KTW. 5 лет назад мы раздали грузинским крестьянам 150 000 саженцев 25 забытых гурийских автохтонных сортов винограда (среди них были  Чхавери, Сакмиела, Джани, Цицка, Цоликоури) – специально для того, чтобы возродить их популярность. Это социальный проект, так как позже мы будем выкупать этот же виноград у крестьян по достаточно высоким ценам для производства нашего вина, что дает возможность им зарабатывать, а нам – развивать автохтоны и создавать самобытные вина.

Продукция KTW

Также в поселении Аскана, откуда родом моя семья, KTW Group построила Шато Аскана. К сожалению, из-за пандемии мы не смогли его открыть в 2020 году. Надеемся, в этом году открытие состоится, так как шато полностью готово начать работу и служить возрождению и развитию гурийских сортов винограда. Гурийские вина – это совершенно новая для мира стилистика грузинских вин, скажем так: не то, к чему все привыкли. Ничего общего с киндзмараули, саперави и ахашени вы не найдете, что и делает их уникальными. Мы с радостью пригласим Drinks+ на открытие Шато Аскана, так как это будет масштабное мероприятие, и мы хотим заявить о нем далеко за пределами Грузии.

В шато будут выпускаться как тихие, так и игристые вина по классическому методу, для этого специально из Франции привезены пюпитры и дубовые бочки. Кроме того, ежегодно перегоняем спирт из сорта Чхавери и выдерживаем его для коньяка из региона Аскана, который планируем назвать «Асканьяк». Безусловно, вся продукция Шато Аскана будет Limited Edition, так как это редкие сорта винограда и, следовательно, эксклюзивные напитки. Но пока начинаем с малого и таким образом продолжаем дело моего деда.

Вино Guramishvili’s Marani


D+: Зураб, знаем, что KTW возрождает не только семейные традиции, но и выполняет глобальную миссию по истории Грузии в целом. Скажем, мы  писали об этом в юбилейном номере Drinks+ и на drinks.ua, но я все же попрошу рассказать подробнее об уникальном проекте – спасении от уничтожения поместья Ильи Чавчавадзе.

З.Ч.:  Знаете, это поместье – особый уголок страны, место силы, связанный с историей двух  легендарных личностей. В том числе Ильи Чавчавадзе – ученого, просветителя, причисленного к лику святых. Мы полностью отреставрировали здание, и сейчас там располагается прекрасное старинное Guramishvili’s Marani. Находится оно в регионе Картли, а вина Картли – это одни из моих любимых, они более мягкие, чем кахетинские.

Сейчас мы производим там белые: «Киси», «Хихви» и «Горули Мцване», а также игристые вина классическим методом.  Нам удалось восстановить исторические виноградники им. Ильи Чавчавадзе и выращиваем здесь лозы на 18 гектарах – это не много, и мы боремся за каждый сантиметр земли. Объем Guramishvili’s Marani – 140 000 бутылок в год.

За 5 лет Guramishvili’s Marani посетило огромное количество туристов, в том числе и из Украины. Очень надеемся, что скоро границы между нашими странами откроются, и мы снова будем встречать на наших винодельнях гостей. Кстати, вина Guramishvili’s Marani активно продаются в украинской HoReCa, можете их найти и продегустировать в заведениях «Мама Манана», «Кувшин», «Сулугуни», «Шоти».

Для нас сегодня важно понять, что мир готов к новой Грузии, которую ранее никто не знал.


коньяк Старый Кахети

D+: Зураб, просветите нас – если поместье принадлежало Илье Чавчавадзе, то почему оно носит имя Гурамишвили?

З.Ч.: В Грузии ответ на этот вопрос знает каждый, но в Украине, наверняка, это известно не всем. Гурамишвили – великий грузинский поэт, который, к слову, упокоен в Украине, в прошлом году мы ездили в Миргород на 50-летие Литературно-мемориального музея Давида Гурамишвили. А с Ильей Чавчавадзе они родственники: Илья был женат на дочери Тадеоза (который приходился Давиду внуком) – Ольге. И именно Давид в свое время проживал на территории современного Guramishvili’s Marani, а Илья пришел в дом тестя позже. Илья Чавчавадзе и Давид Гурамишвили – это гордость грузинского народа, и назвать винодельню именем последнего – для нас большая честь, а во-вторых, это продолжение реальной истории. Слоган компании KTW – «Вместе продолжим традиции», и мы следуем этому правилу.

Поделюсь некоторыми планами: в Guramishvili’s Marani мы собираемся открыть современный музей, с аудио и видеоэффектами, с новыми технологиями, но в грузинском стиле. Пока этот проект еще находится на стадии переговоров, но мы готовимся к его реализации и уже года через полтора-два надеемся пригласить вас на открытие!

Guramishvilis Marani


D+: Зураб, а мы надеемся приехать 🙂 Вы действительно очень много делаете для развития виноделия в Грузии. Подскажите, поддерживает ли Вас государство, и какими конкретными шагами?

З.Ч.: Да, поддерживает! Хочу похвалить работу Национального агентства вина Грузии и Ассоциации производителей грузинского вина. Последние семь лет они очень плотно сотрудничают с нами, производителями, и прислушиваются к пожеланиям, активно способствуя развитию грузинского виноделия и его продвижению – как в Грузии, так и в мире.

Сегодня в Грузии 24 защищенных географических наименования, а, к примеру, 7 лет назад их было всего 11. У каждого региона есть свои собственные рекомендации и опыт, как развивать грузинское виноделие, но я не побоюсь быть нескромным и скажу, что компания KTW в качестве лидера отрасли задает грузинским виноделам определенные стандарты качества.


D+: Как переживаете период пандемии? Что изменилось в ведении бизнеса с марта 2020 года?

З.Ч.: Пандемия в первую очередь затронула наши туристические объекты. К примеру, в 2018 году мы открыли роскошный 4-звездочный СПА-отель Akhasheni Wine Resort в сердце Кахетии, и до пандемии посещаемость была 75%, что является высоким показателем. Сейчас, конечно, цифры значительно упали, так как остался только местный туризм.

Akhasheni wine resort and spa

Также мы закончили строительство потрясающего отеля в центре Старого Тбилиси на площади Орбелиани, но так и не успели его открыть – опять же из-за пандемии. Это невероятный проект с рестораном, дегустационным залом, потрясающей летней площадкой, винным магазином… Ну ничего, его час еще придет 🙂

Что еще изменилось в период пандемии, так это человеческие отношения. Начинаешь больше ценить свое здоровье и здоровье близких. У нас штат сотрудников около 2 500 человек, и мы приняли решение сохранить все рабочие места, но временно сократили заработные платы, чтобы пережить этот сложный период вместе – и сотрудники, и наша компания. Ввели посменный график на производствах – так работники минимально пересекаются друг с другом, офисные сотрудники работают дистанционно. Кроме того, пандемия стала для нас стимулом к открытию дочернего предприятия в Европе, и уже с января 2021 года KTW Group имеет официальное представительство в Варшаве.


D+: Какие кардинальные изменения произошли в грузинском виноделии за последнее время?

З.Ч.: В виноделии состоялась модернизация оборудования и максимальное внедрение новых технологий в процесс: это и замена эмалевых емкостей на нержавеющую сталь, и полный автоматизированный контроль температуры при брожении, и контроль за лозами, начиная от правильной посадки и заканчивая поливом, который можно отслеживать прямо с мобильного телефона.

поогреб

К тому же, Грузия активно развивает винный туризм: у нас массово появляются дегустационные залы, гостиницы, рестораны с качественной кухней. Мы двигаемся только вперед, даже в такой, казалось бы, мелочи, как выбор бочки, мы тоже уходим от дешевых образцов по 400-500 евро и переходим на дорогие качественные бочки из Франции и Швейцарии стоимостью от 1000 евро за единицу. Это не просто цифры – это инвестиции в качество, уровень вин!

Все эти вложения дают результат, вы сами видите, как сильно меняются грузинские вино и коньяки. У нас и ранее были хорошие продукты, а сейчас Грузия выходит на самые высшие уровни качества. Наша компания вместе с другими прогрессивными грузинскими виноделами идет в ногу с технологическим прогрессом.  Нам интересны все инновации, которые появляются на рынке, и мы отбираем для себя лучшие.


D+: Как Вы смотрите на такие современные тренды, как вина в жестяных банках, игристое, разбавленное соками, слабоалкогольные вина, зеро и т.д.?

З.Ч.: Наверное, кому-то они интересны. Но это не наш путь. Мы видим спрос на классическое качественное вино. И наша задача – создавать все лучшие вина. Хотя, возможно, о миксе игристого с соком мы когда-нибудь подумаем… Но немного позже 🙂


D+: Зураб, Вы экспортируете продукцию KTW в более чем 20 стран по всему миру. Назовите, пожалуйста, тройку лидеров.

З.Ч.: К слову об экспорте – он развивается, но есть один момент. В связи с чем у меня есть важное послание к тем, кто пытается пользоваться нашим имиджем, к производителям вин и бренди, которые пытаются ввести в заблуждение потребителя на своих рынках, продавая продукцию под якобы грузинскими брендами. Пожалуйста, уважайте себя и свои корни! Невозможно достичь высот, используя  чужое имя. И всегда нужно уважать тех, кому адресуете свой продукт.

Старый Кахети

Что касается лидеров по экспорту, то назову Украину – по бренду «Старый Кахети», она также сейчас набирает обороты по вину. Кроме того, в первой тройке российский рынок и рынок Казахстана. Ведущие позиции долго занимал Китай, но сейчас из-за логистики объемы поставок значительно снизились. Также среди активных потребителей продукции KTW могу назвать Израиль, США, Балтийские страны и Европу.

Пользуясь случаем, хочу выразить благодарность нашим партнерам в Украине – компании «Бэль», с которой мы работаем уже на протяжении многих лет. Начиная с 2008 года, мы вместе задали новый стандарт грузинского коньяка в Украине, и это, я считаю, главное наше достижение.

Akhasheni Wine Resort&Spa

И, конечно же, хочу поблагодарить всех украинцев, которые любят и ценят нашу продукцию. Мы стараемся для вас: я лично, Зураб Чхаидзе, несу ответственность за каждую бутылку, которая попадает к вам на стол, и прикладываю максимум усилий для того, чтобы год от года качество нашей продукции улучшалось и радовало вас!

D+: Зураб, мы уверены, что украинцы отвечают Вам взаимностью!  Благодарим за интересное интервью и очень надеемся, что в ближайшее время сможем принять Ваше приглашение и приехать с винным туром в Грузию!

Фото предоставлены компанией KTW Group

Компания «Кахетинское традиционное виноделие» является одним из крупнейших производителей вина и спиртных напитков в Грузии. Основанная в 2001 году, KTW Group производит вино, бренди, игристые и чачу по классическим грузинским технологиям, сочетающимся с современными. Обозреватель Drinks+ побеседовала с основателем и главой компании Зурабом Чхаидзе о грузинском виноделии и об успехе длиною в 20 лет. Drinks+: […]

Анна Горкун: «46 Parallel Wine Group все планы первого года жизни реализовала»

Компания 46 Parallel Wine Group была презентована в самом начале 2020 года. Она родилась из мечты Анны и Тараса Горкун – создавать прекрасные украинские вина, достойные стать лицом нашей страны на мировой винной арене. Сразу после запуска компания столкнулась с вызовами, среди которых была пандемия, перекрывшая часть традиционных каналов продаж и продвижения. Анна Горкун, СЕО компании 46 Parallel Wine Group, в экстремальных условиях применила тактику активного наступления. И сегодня участники рынка констатируют, что 46 Parallel стремительно, меньше чем за год, стала настоящим национальным брендом. А кредо компании – Proudly Ukrainian – получило подтверждение в виде признания на мировом уровне. Ее владелица и ведущая авторской программы на канале «Wine Hub с Анной Горкун», за год сделавшая несколько десятков интервью с представителями украинского бизнеса, сама оказалась в этой роли и поделилась с обозревателем D+ тем, как выстраивалась эта успешная стратегия.


Философия и концепция

Конечно, сначала была мечта. Но мы – реалисты и по­дошли к ее реализации системно, проанализировав ры­нок, разработав бизнес-план и позиционирование. Изна­чально решили, что выводим сразу два винных бренда: так как видели свободную категорию в премиальном сегмен­те, а также незанятую нишу качественного вина на каж­дый день. Так появились ТМ 46 Parallel и ТМ Apostrophe.

Наша идея в том, что мы, украинцы, хотим продвигать украинский продукт, основываясь на исключительном ка­честве и его происхождении. Исходя из этого императива, были сформированы авторские коллекции сухих вин пре­миального сегмента – элитные марочные Grand Admiral и более легкие, изящные вина El Capitan абсолютно изуми­тельного качества. Был также сформирован портфель пер­вого украинского эмоционального бренда вин Apostrophe.

При этом одно из наших отличий от ряда других про­изводителей (я бы даже сказала, преимуществ) – то, что мы создаем вина без привязки к одному винограднику, а значит, имеем возможность каждый год выбирать лучший виноград и гарантировать постоянное качество. Это вовсе не предполагает отказ от терруарности, – наоборот, мы имеем возможность представлять лучшие зоны Украины. В Одесском регионе работаем по всей группе игристых вин и большей части белых. Красные вина коллекции Grand Admiral созданы из винограда, который закупили в Хер­сонской области. По сути, мы охватили сразу два крупных региона.

Но мы не просто приезжаем на сбор урожая и выби­раем готовый продукт. Мы начинаем отбор перспектив­ных виноградников с самой ранней весны. В прошлом году в начале мая наша команда посетила все виноград­ники и производственные мощности компаний-партне­ров, чтобы убедиться, что все процессы создания вин 46 Parallel Wine Group урожая 2020 смогут соответство­вать нашим стандартам. Определившись с терруаром, который представим в текущем году, начинаем работу с виноградником: наши специалисты тщательно и ре­гулярно контролируют состояние лоз, формирование гроздей, всю агротехнику и непосредственно сбор уро­жая. Главный винодел компании 46 Parallel Wine Group также лично следит за всеми этапами развития лозы. Для улучшения качества будущих вин мы ограничиваем уро­жай с куста – не более 3 кг, для премиальных коллекций – ручной сбор, время доставки винограда на переработ­ку минимально. Винификация и розлив также проходят под строгим контролем. Наш перфекционизм распро­страняется и на выдержку: заказываем бочки от миро­вых лидеров – французских компаний Seguin Moreau и Tonnellerie Vinea. Мы не ограничиваемся постоянными дегустациями виноматериала на каждом этапе нашими энологами: итоговую дегустацию вин проводит незави­симая профессиональная коллегия. После одобрения де­густаторами высшего класса наши вина идут на розлив, затем отдыхают в бутылке не менее 6 месяцев. И только потом – в продажу.

46 Parallel Wine Group


Выход на международные рынки

Девиз нашей компании Proudly Ukrainian. И, несмо­тря на молодость 46 Parallel Wine Group и турбулент­ность первого года ее жизни, нам уже есть чем гордить­ся. Да, локдаун серьезно осложнил реализацию наших экспортных планов, были отменены практически все крупные международные выставки.

Тем не менее, мы успели в самом начале года, в пар­тнерстве с медиа-группой Drinks+, презентовать наши вина международной аудитории на выставках Wine Paris & Vinexpo Paris и на эксклюзивно организованных тейстингах наших вин в США и Германии с участием международных экспертов высшей категории. И пер­вые же отзывы мировых экспертов о наших винах были очень позитивными. Журналисты Drinks+ собрали весо­мое портфолио мнений зарубежных профессионалов: судей международных конкурсов, винных журналистов, энологов, преподавателей, сомелье и винных консуль­тантов. Мы также подавали свои вина на украинские и международные конкурсы, итоги которых подтвердили, что мы на верном пути.

46 Parallel Wine Group – единственная украинская компания, которая получила награду ведущего между­народного Concours Mondial de Bruxelles 2020: вино El Capitan Pinot Gris было отмечено серебряной медалью. Это красноречивый месседж: украинские вина достой­ны быть в одном списке с лучшими винами мира. А 46 Parallel может стать визитной карточкой страны на меж­дународной арене.

На конкурсе USA Wine Ratings сразу два вина нашей компании завоевали серебро: красное сухое марочное из премиальной коллекции – Grand Admiral Cabernet Sauvignon-Saperavi-Merlot урожая 2016 года и розовое игристое из Пино Менье по методу Шарма – El Capitan Brut Rose. Но и золотая медаль вскоре пополнила портфо­лио наших международных наград 2020 года. На конкурсе Sélections Mondiales des Vins Canada Большая золотая ме­даль была присуждена премиальному вину Grand Admiral Cabernet Sauvignon-Saperavi-Merlot урожая 2016 года.

Вина Grand Admiral и El Capitan отмечены медалями украинских конкурсов «Одесский залив», Ukraine Wine & Spirits Awards, «Винный гид Украины», En Primeur от «Ассоциации крафтовых виноделов Причерноморья». К достижениям первого года жизни компании можно отнести и тот факт, что вина ТМ Apostrophe, наряду с продукцией других украинских производителей, но в эксклюзиве по категории «вино», продвигаются под кол­лективным брендом #TradeWithUkraine на ведущей он­лайн B2B-платформе Китая 1688.сom.

Сегодня в процессе еще один очень сильный марке­тинговый проект для нашего позиционирования за ру­бежом, но из-за локдауна в большинстве стран Европы он пока на паузе. Надеюсь, к весне 2021 года мне будет что рассказать ценителям нашего вина.


Планы

Так как стабильность пока не наступила, о планах я предпочла бы говорить в контексте их реализации. В те­чение 2020-го, как и обещали в начале года, мы предста­вили еще два вина премиум-сегмента: первую партию Grand Admiral Brut Nature 2018 года урожая (лимитиро­ванный тираж, классическая технология) и El Capitan Pinot Noir, которым завершили изысканную коллекцию El Capitan, состоящую из вин сортов группы Pinot: Pinot Blanc, Pinot Gris и Pinot Meunier. Так что, несмотря на целый каскад преград, 46 Parallel Wine Group все планы первого года жизни реализовала.

В дальнейшем планируем идти намеченным курсом: повышать представленность во всех каналах на внутрен­нем рынке и развивать экспорт качественного украин­ского вина, которым можно гордиться.

Фото предоставлены 46 Parallel Wine Group

Компания 46 Parallel Wine Group была презентована в самом начале 2020 года. Она родилась из мечты Анны и Тараса Горкун – создавать прекрасные украинские вина, достойные стать лицом нашей страны на мировой винной арене. Сразу после запуска компания столкнулась с вызовами, среди которых была пандемия, перекрывшая часть традиционных каналов продаж и продвижения. Анна Горкун, СЕО […]

Дэни Роллан: «Вот почему мы влюбились в Аргентину!»

Редактор D+ пообщался с Дэни Роллан. И оказалось, что супруга самого популярного «летающего» консультанта Мишеля Роллана – сама блестящий энолог и при этом – воплощение французского шарма и женского очарования. А еще – что вторым своим домом чета Роллан считает Аргентину.


Drinks+: Г-жа Роллан, вы с месье Ролланом – не просто энологи-консультанты, но и владельцы виноделен – во Франции, Аргентине, ЮАР и других странах. Эта страсть к виноделию – семейная традиция?

Д.Р.: Моя семья не имела никакого отношения к винному бизнесу. Во время учебы я познакомилась со своим будущим мужем Мишелем, родители которого владели виноградником на протяжении 7 поколений. Как энологи, мы с Мишелем стартовали с покупки лаборатории, одной из самых известных в Жиронде. Кроме того, как раз в 1983 году мы познакомились с Робертом Паркером. И вот в 80-х Мишель получил предложение о консультации в Аргентине.

D+: Вот интересно, как Мишелю Роллану делаются подобные предложения?

Д.Р.:  Ну, тогда все было очень просто. И слегка забавно. В 1988-м Мишелю позвонил некий владелец винодельни из Аргентины. Ситуация была комичной, потому что он практически не говорил по-французски, при этом ни он, ни мы – недостаточно хорошо по-английски. Мы поняли лишь, что его зовут Арнальдо и он звонит нам с просьбой – хочет создать лучшие либо абсолютно другие по стилю вина, чем те, что он производил, потому что задумал продавать их на американском рынке. Мы не были уверены в серьезности этого предложения, но решили: даже если это не выльется в серьезную работу, то будет прекрасное путешествие в страну танго! Тем более, что поездка намечалась на февраль. А в Аргентине это лето 🙂 .

Bodega Rolland2

D+: Рискованно! Лететь на другой край земли… Настоящее приключение!

Д.Р.: О, да! История была увлекательной и полной сюрпризов. Когда мы прилетели в Буэнос Айрес и добрались до забронированного отеля, там нас ждала лаконичная записка: «8 утра в вестибюле». А уже через несколько часов после этого мы встретились с братьями Этчар. Но никто из них не говорил на французском. К счастью, у них все-таки нашелся друг, который помог с переводом. Ну, а уже на следующий день нам предстояло лететь на северо-запад, в Сальту, а затем добираться до Жужуя.

 D+: Каково было первое впечатление от Аргентины?

Д.Р.: Нас поразили почти космические пейзажи, каньон с его многоцветными скалами – все семь цветов. Это был кардинально иной мир: чистейший воздух, вершины гор, обветренные и улыбающиеся лица индейцев, гуляющие у подножья Анд ламы. Кактусы. И много света! Наконец показалась Bodega Etchart, где нас приветствовала потрясающая – большая и любящая семья Этчар.  Мы до сих пор с Мишелем вспоминаем эмпанады Мины, которые мы тогда попробовали в сопровождении бокала белого вина с почти эльзасским, но экзотическим носом. Тогда мы открыли для себя Торронтес*! Так началось наше аргентинское приключение. И долгая дружба с семьей Etcharts, которая выйдет за рамки консультаций семейного винного погреба.

D+: К слову, о дружбе. Расскажите, пожалуйста, о Вашей дружбе с Catherine Péré-Vergé – ведь вы вместе работали не только в Помероле, но и в Аргентине.

Д.Р.: Катрин Пере-Верже была для меня, Мишеля и наших дочерей замечательным другом. Когда она решила инвестировать в Pomerol, то начала с шато Montviel. Мы также сотрудничали в проекте по созданию универсального бокала, и в результате принадлежащий Катрин стекольный завод выпустил разработанный нами бокал под названием Oenologue. Это было 25 лет назад. И когда я предложила Катрин инвестировать в Аргентину, она сразу отозвалась: «Хорошо, давай». Она была первой, кто поверил в наш аргентинский проект. И, кстати, первые урожаи Val de Flores, а также Clos de los Siete, вплоть до  2009 года мы винифицировали именно на винодельне Катрин Пере-Верже, в винном погребе Монтевьехо с помощью энолога Марсело Пеллерити.

hat-bodega-rolland

D+: Вы основали в Аргентине ряд выдающихся винодельческих хозяйств, некоторые вместе с партнерами. Как происходит выбор виноградника?

Д.Р.: Мы просто влюблялись в места, людей или терруар во время всех наших путешествий. Мы начали с Аргентины, а теперь это наш уникальный лучший проект. Мы производили собственные вина в Южной Африке и Испании с помощью совместных с партнерами предприятий, но сейчас сосредоточены, в основном, на аргентинских проектах.

D+: Расскажите о них, пожалуйста.

Д.Р.: Пожалуй, начну с выдающегося проекта – Yacochuya, а затем San Pedro de Yacochuya, созданных с семейством Этчаров в Сальте, с чего и началась наша любовь к Аргентине. Эти вина производятся небольшим тиражом со старых лоз Мальбека (некоторые датируются 1915 годом) и небольшой доли Каберне Совиньон. Виноградник Yacochuya считается одним из самых высокогорных в мире. Это чрезвычайно красивое место в нескольких сотнях километров к югу от тропика Козерога, на высоте 2035 метров. Отличается специфическим климатом с чередованием жарких дней (36 ºC) и прохладных ночей (12 ºC). На этикетке вина изображен кактус, характерный для местного ландшафта. И подпись Мишеля.

Чем больше времени мы с Мишелем проводили в этой стране, тем больше хотелось понять ее терруары, работать над новыми винами. И даже жить там… И в конце концов была основана Bodega Rolland  и один из самых статусных брендов – Clos de los Siete. В проекте мы объединили несколько винодельческих семей из Бордо и 850 га виноградников. Поместье находится в коллективном управлении и разделено на отдельные участки, но каждый вносит свой вклад в развитие флагманского вина Clos de los Siete. При этом каждый независимо производит собственное вино под своим собственным именем в собственном винном погребе. Мишель консультирует всех наших партнеров. Первые виноградные лозы на этих виноградниках были посажены в 1999 году, а первый релиз Clos de los Siete  вышел в 2002 году.

bodega rolland

В рамках коллективного проекта мы основали бренд Mariflor. Как говорит Мишель, Mariflor – это одновременно «место, вино и концепция».  Виноградник Марифлор, расположенный рядом с уже знакомым нам участком Валь де Флорес, получил свое название (дословно «Цветок Мария») от наименования местности, и в честь нашей дочери Мари. Она не только помогает нам в виноделии, но и увлекается фотографией. Надеюсь, ваши читатели смогут их оценить и понять: вот почему мы влюбились в Аргентину!

Виноградник расположен на высоте 1100 м над уровнем моря. Площадь почти 100 га, из них 60 га засажены Мальбеком, Каберне Совиньоном, Сира, Мерло и Совиньон Бланом. На 4 га Марифлор с 2002 года выращиваем Пино Нуар. Почвы смешанные – песок и глина на каменистом пласте, экспозиция в основном восточная. Ирригация строго контролируется, используется только чистейшая минеральная вода из горных источников Анд. 2 га Марифлор – Совиньон Блан, высаженный в 2003 году. Первое вино с лоз Марифлор, на 100% из Совиньон Блана, было произведено в 2006 году. Здесь выпускается ряд прекрасных вин, в том числе Mariflor Pinot Noir и миллезимное вино Mariflor Camille, названное в честь нашей первой внучки. К слову, в Top Wines of Mariflor  в честь каждого из наших внуков – кроме Камиллы, это близнецы Артур и Тео, Рафаэль и младшая Джулия – создано особое кюве: с разными сортами винограда и высоким качеством винограда, каждое из которых  выходит тиражом 3000 бутылок/год. Bodega Rolland производит вина: MariflorVal de Flores и Yacochuya, но в совместном производстве и в небольшом количестве.  

Val de Flores

D+: Какой, в принципе, Ваш любимый сорт – если смотреть глобально, без привязки ко Франции?

Д.Р.: Мой любимый сорт – Мерло. Но люблю также Каберне Фран из Бордо и Сира из Восточной Франции. Вообще, в мире так много хороших вин и такое разнообразие великолепных сортов. Достаточно вспомнить Мальбек в Аргентине!

D+: Работаете ли с так называемыми натуральными винами, дикими дрожжами? Что думаете об органике и биодинамике?

Д.Р.: На данный момент мы сами управляем органическим хозяйством Val de Flores в Аргентине. И с дикими дрожжами работаем на всех винодельнях, кроме тех случаев, когда климатические или особые проблемы требуют применения других.

bodega rolland 6

D+: Вас с Мишелем называют идеальной «винной парой». Общие интересы в энологии упрощают совместную жизнь или усложняют?

Д.Р.: Мы работаем вместе 47 лет… Сложно сказать, это было сложно раньше или сложно сейчас. Каждый из нас – личность, однако мы очень дополняем друг друга.

D+: Вы являетесь акционером компании Rolland Collection Limited. Как сейчас развивается этот бизнес? Как формируются цены на вина и кем?

Д.Р.: Rolland Collection – семейный бизнес, и наша старшая дочь Стефани отвечает за управление. Все ценообразование обсуждается и фиксируется с учетом стоимости производства и ситуации на конкретном рынке для всех виноделен.

famille barriques 2016

D+: Какие вина создаете сегодня?

Д.Р.: Мы пытаемся понять все терруары на всех высотах и широтах, и адаптировать их к замыслам, используя наши знания.

D+: Благодарим Вас за ответы на все наши бесчисленные вопросы 🙂 и время, уделенное нам!


Досье D+

*Торронтес – редкий локальный сорт для Нового Света, куда большинство лоз завезли из Европы. Считалось, что он рос здесь еще до прихода испанских миссионеров, но исследование показало, что торронтес – кросс, возникший путем перекрестного опыления Муската и красного сорта Mission, доставленного на континент Кортесом. В аромате – цветы, экзотические, тропические фрукты, пряности. «Сладкий в начале и горький в конце – как сама жизнь», – так о нем отзываются сами аргентинские виноделы. Лучшую органолептику дают лозы Торронтеса на высотных виноградниках Сальты.

Редактор D+ пообщался с Дэни Роллан. И оказалось, что супруга самого популярного «летающего» консультанта Мишеля Роллана – сама блестящий энолог и при этом – воплощение французского шарма и женского очарования. А еще – что вторым своим домом чета Роллан считает Аргентину. Drinks+: Г-жа Роллан, вы с месье Ролланом – не просто энологи-консультанты, но и владельцы […]

Вячеслав Кунев: «Мы придумали и создали уникальную винную «экосистему», поэтому вполне можем стать международной компанией»

Обозреватель Drinks+ побеседовала с основателем и CEO компании Gustos.life, руководителем Ассоциации ИТ-компаний Молдовы, членом Экономического Совета при президенте Молдовы Вячеславом Куневым.


Вячеслав, ваша компания Gustos.life разработала уникальный сервис, который позволяет удобно и прозрачно проводить профессиональные винные конкурсы, а также любые виды дегустаций – от небольших профессиональных на несколько участников до масштабных винных вернисажей с участием нескольких тысяч человек. Gustos.life – откуда такое название?

В.К.: Мы хотели что-то вкусное 🙂 . Долго думали и поняли, что вкусная жизнь наиболее близка к тому, что нам нравится. Я всю жизнь любил вино, для меня оно – символ жизни в свое удовольствие, своеобразного гедонизма. Gustos.life у нас ассоциируется с такой вкусной жизнью. Так и появилось это название.

Давайте начнем сначала – кто такой Вячеслав Кунев? Как вы пришли к вину?

В.К.: Всю жизнь я работал в IT-сфере. В 1991 году закончил Московский государственный технический университет им. Баумана, получил специальность инженера-системотехника. Всю жизнь занимался различными IT-проектами. Основной мой бизнес – это IT-проекты для банков и государственных систем, для крупных компаний. Но параллельно я всю жизнь любил и продолжаю любить вино. Очень долго думал, как объединить эти два моих увлечения – IT и вино.

Вячеслав Кунев фото 2

Будучи техническим человеком, я задумал проект правильной винной «экосистемы», на основе которой можно развивать различные направления – и профессиональные конкурсы, и любительские винные дегустации, и цифровые винные подвалы. То есть, первоначально мы собрали информацию и создали некую базу – фотографии, характеристики, описания, полученные награды. И на этой основе можно делать различные проекты.

Одна из составляющих вашей винной «экосистемы» – это онлайн-платформа для оценки вин на конкурсах. Она уже получила широкую известность, ее использовали и в Украине во время проведения профессиональных винных конкурсов. Как появилась идея такого проекта?

В.К.: Три или четыре года назад мы участвовали в международном тендере на создание информационной системы по сертификационной дегустации для нашего местного Офиса вина. Проект финансировался USAID. Нам стало интересно – мы приняли участие и выиграли в конкурсе. Разработали дегустационную систему, которая была нужна Офису вина для сертифицированных испытаний, по результатам которых вино признается либо годным, либо нет.

Мы получили опыт и начали присматриваться к этому рынку, к специализированным винным конкурсам и поняли, что можем создать софт для профессиональных оценок, ведь на рынке нет подобных решений. Таким образом, мы создали продукт по модели SaaS (software as a service – бизнес-модель, при которой поставщик разрабатывает программное обеспечение и предоставляет заказчику доступ к нему через интернет только когда необходимо). Этот сервис имеет свои преимущества – его используют по потребности. Первый важный момент – организаторы обращаются к платформе только на время проведения конкурса, поэтому заказчик не тратит время на обслуживание софта, серверов, на программистов и прочее. Во-вторых, софт можно сделать таким образом, что есть гарантия, что в процессе проведения конкурса оценки не будут изменены.

Эти две важные задачи мы и попытались решить. За основу оценивания мы взяли методологию Международной организации виноградарства и виноделия (OIV). Собственно, это у нас основная система оценок. Есть еще любительские, полупрофессиональные конкурсы, но для профессиональных используются только модели OIV. Как гарантию невозможности подменить оценки мы решили использовать технологию «блокчейн» (англ. blockchain). Она как раз характеризуется тем, что определенными программными способами любой человек может проверить, были ли внесены изменения в эти оценки или нет. Таким образом, появился  и начал развитие наш проект, и по созданной модели мы уже провели 12 международных конкурсов.

Расскажите подробнее о механизме оценивания в вашей системе. Какие плюсы для виноделов и удобно ли в ней работать дегустаторам?

В.К.: Использование блокчейна, который позволяет провести автоматический аудит, гарантирует, что оценка никак не могла быть изменена – это очень важно для виноделов, потому что они всегда считают, что их вина недооценили. И самое главное, мы создали очень мощную систему внутренних отчетов для двух категорий – для дегустаторов и для виноделов.

Обычно для виноделов основная мотивация участия в конкурсах – получение медали престижного мероприятия. Но мы решили немножко изменить парадигму тейстингов, и теперь даже не очень раскрученные конкурсы могут быть интересны виноделам – главное, чтобы в них участвовали профессиональные дегустаторы.

В нашей системе дегустатор может не только ставить оценки, но и делать заметки, на основе которых для винодела формируется подробный отчет о каждом образце, который он выставил на конкурс. Характеристики и оценки анонимны, винодел не знает, кто из судей как оценил его образцы – но фактически он получает детальную оценку своего вина. Согласитесь, такая качественная аналитика и независимая экспертная оценка дорогого стоит и вряд ли вы получите ее где-либо еще за те деньги, которые вы потратили на участие в конкурсе.

Полезна наша система и для дегустаторов: каждый из них на своем аккаунте может увидеть проставленные им оценки и сравнить их с результатами других судей. Для них тоже важно понимать, попадают ли они в пул – так называемый доверительный интервал, когда, согласно правилам, все самые высокие и низкие оценки отбрасываются, и учитывается сегмент основного количества оценок. Этот фактор важен для профессионального роста судей. Кроме того, вся информация о винах и оценках сохраняется в системе, и дегустатор в любое время может войти в свой аккаунт и просмотреть, как он оценивал образцы на том или ином конкурсе.

С участниками конкурсов и судьями разобрались. А насколько ваша платформа облегчает работу организаторов?

В.К.: Наша система оценивания выводит конкурсы на новый уровень прозрачности. В выигрыше все – виноделы, дегустаторы и, конечно, организаторы. Как я уже говорил, для них это удобно и экономно, ведь оплачивать работу системы нужно только во время проведения конкурса. К тому же, на время проведения мероприятия мы готовы предоставить наших специалистов, если в штате заказчика не хватает своих программистов или другого квалифицированного персонала. В совокупности, мы сокращаем трудоемкость проведения конкурса на 30-40%.

Пока наша система рассчитана на малые и средние конкурсы, на которых оцениваются 200-300 и 500-600 образцов соответственно. Крупные профессиональные площадки, на которых оцениваются 1000 и больше образцов, как правило, имеют свое программное обеспечение. А мы готовы предлагать наши услуги и совсем маленьким конкурсам – от 50 образцов. Сейчас уже многие организаторы отказываются от бумажных дегустационных листов, переходя на софт. Они понимают, что это удобно, практично, вся информация сохраняется, и к ней можно будет в любой момент обратиться.

Какова география конкурсов, использующих вашу систему?

В.К.: Нашей платформой пользовались организаторы конкурсов в Молдове, Грузии, Украине, России. Что касается географии дегустаторов, то, к примеру, во время последних конкурсов, проводимых онлайн, дегустаторы находились в Венгрии, Румынии, Чехии. Им предварительно отослали пронумерованные образцы, и в ходе конкурса они дегустировали и ставили оценки на нашей платформе. Система хороша тем, что ее можно запустить на любом смартфоне, планшете или компьютере в любой точке планеты. Можно сказать, что мы уже давно вышли за пределы Восточной Европы – всего в нашей системе уже зарегистрировано более 180 дегустаторов со всего мира.

Кто в Украине уже успел оценить преимущества и удобство в использовании вашей платформы? Как вы и организаторы нашли друг друга?

В.К.:  Наша система использовалась в оценивании вин на конкурсе «Одесский залив» и в конкурсе выставки вин и алкогольных напитков Wine & Spirits Ukraine. Премьера нашей платформы в Украине состоялась благодаря Оксане Ткаченко, которая занимается организацией конкурса «Одесский залив». (Оксана Ткаченко – д.т.н., научный руководитель Лаборатории сенсорного анализа, заведующая кафедрой Одесской национальной академии пищевых технологий, директор Центра украинско-французского сотрудничества – прим. D+). Она увидела нашу систему в действии на одном из конкурсов в Молдове и предложила использовать ее в Украине. Мы приехали в Одессу, там встретились с Викторией Агромаковой, организатором выставки Wine & Spirits, которая также заинтересовалась нашей платформой. Такие конкурсы как «Одесский залив» и Wine & Spirits Awards полезны виноделам, да и дегустаторы в Украине имеют очень высокий профессиональный уровень, поэтому, считаю, было бы неплохо на национальном уровне организовывать подобные мероприятия 2-3 раза в год.

Как вы продвигаете свою систему для конкурсов?

В.К.: На данный момент мы заканчиваем детальные инструкции по использованию системы, чтобы организаторы могли максимально самостоятельно проводить конкурсы. Более подробную информацию можно получить на сайте.

Со следующего года мы планируем рассылку с предложением воспользоваться нашей платформой всем международным конкурсам и национальным конкурсам в различных странах. Мы долгое время отрабатывали все бизнес-процессы, потому что не были уверены, что наш софт действительно полностью соответствует всем требованиям. Эта уверенность появилась только в феврале этого года, а в марте случился Covid-19, и все наши планы по активному продвижению сервиса профессиональных дегустаций изменились. Поэтому в июне мы запустили проект онлайновых любительских винных дегустаций – это другой наш проект. Мы попробовали эту модель, чтобы посмотреть, как пойдет  и такой формат. Также с декабря мы запускаем сервис цифровых винных подвалов. Сейчас мы объединяем все эти сервисы вместе, и уже точно в следующем году будем продвигать как каждый софт отдельно так и возможность покупки (инвестирования) в вино на любой стадии его производства.

Первый серьезный шаг, который мы планируем сделать по продвижению нашей платформы – это публикация материала о ней в вашем издании 🙂 . Посмотрим, какой будет фидбек. Мы должны понимать, что будет, если к нам обратятся сразу, скажем, 20 конкурсов. Мы не уверены, что справимся. В этом случае нужно дополнительно нанимать четыре-пять менеджеров, чтобы они с этим работали. Те конкурсы, которые с нами проработали хотя бы два-три раза, они уже сами все могут делать – по большому счету, мы им больше не нужны.

Вы уже несколько раз упомянули, что предоставляете свой персонал, помогающий организаторам работать с платформой. Использование системы требует какой-то специальной подготовки? Какие сложности могут возникнуть у новичков?

В.К.: Обычно единственной проблемой в конкурсах является тщательное заведение вин в систему. Мы требуем, чтобы оно происходило по методологии OIV. Например, когда мы работали с украинскими винами, очень сложно было собрать информацию со всеми необходимыми характеристиками. Наш софт так устроен, что винодел может и сам завести вина. Были уверены, что это будет работать, но выяснилось, что виноделы не готовы. Их общий уровень компьютерной грамотности оказался ниже, чем мы предполагали 🙂.

Тогда мы подумали, что это могут сделать организаторы. Они и пытаются, однако выяснилось, что мы это делаем раз в пять быстрее, чем они. Поэтому по факту получается, что организаторы забивают массив общей информации, а мы уже сами редактируем. На данный момент – это пока самый действенный способ. В нашей базе уже есть много вин, но, конечно, на каждый конкурс нужно добавлять новые. Мы также вносим все медали по всем винам, которые нам интересны. Например, по Молдове у нас есть вся база вин за последние три года и все полученные ими медали. И поэтому мы очень часто выпускаем рейтинги. Например, белых вин, красных или в рамках одного конкурса или по типам медали. Для потребителя это тоже интересно.

Вы сказали, что работаете сейчас над проектом онлайновых любительских винных дегустаций. Расскажите о нем подробнее.

В.К.: Да, в нашей системе есть возможность проводить как профессиональные, так и любительские дегустации, для которых очень упрощенная процедура, когда вино можно просто оценить по 10 балльной шкале. Это обычно используется во время проведения мероприятия «Вернисаж вина» в Молдове – мероприятия, когда виноделы выставляют свое вино, а пользователи могут поставить оценку понравившемуся образцу в мобильном приложении. Таким образом, мы получаем народный рейтинг – потому что очень часто рейтинг профессионалов и народный рейтинг отличаются.

Например, в этом году у нас было такое мероприятие – Notorium – конкурс признанных торговых знаков, когда люди голосуют онлайн и выбирают лучшие, по их мнению, национальные и международные торговые марки, присутствующие на молдавском рынке. В рамках этого ивента проходил и конкурс качественных вин и дивинов Notorium Wine Awards, партнером которого выступила компания Gustos.Life.

Был подготовлен список всех молдавских вин, отмеченных наградами, и потребители могли поставить оценки винам, которые они считают наиболее качественными. Таким образом, наряду с оценками, которые ставили профессиональные судьи на винных конкурсах, мы получили и условно народный рейтинг, для составления которого частично использовалась и наша платформа. То есть, мы были источником данных, ведь наша система содержит информацию об абсолютно всех молдавских винах со всеми их оценками и характеристиками, которую очень удобно использовать на других сайтах или для других задач. Мы не организовывали конкурс Notorium, но мы были поставщиками всех необходимых данных.

Может ли вашей платформой воспользоваться частная компания-производитель, желающая узнать, как оценят ее вина?

В.К.: Конечно, мы уже организовывали подобные мероприятия. Как это происходит: допустим, компания хочет сделать дегустацию своих вин. Они объявляют на нашей платформе дегустацию, а участники, желающие оценить вина, могут выбрать один из трех форматов – просто послушать; поучаствовать и заказать пробники; поучаствовать и заказать полный сет вин. Выбрав вариант, пользователь оплачивает свое участие и за день до проведения дегустации получает образцы, а также инструкцию о том, как будет проходить дегустация. А в назначенное время вы просто подключаетесь к конференции в Zoom, где ведущий – обычно профессиональный дегустатор – начинает представлять вина.

Так что первое, что мы делаем во время подготовки конкурса – это ищем в данной стране партнера, который будет рассылать вина или, при необходимости, разливает их в пробники. Как выяснилось, людям значительно интереснее покупать пробники, чем целые бутылки, особенно, если вы заказываете вина, которые никогда не пробовали. Ведь покупать бутылку достаточно дорого и рискованно, а приобрести 250 мл – финансово безопаснее. По нашему опыту, в 80 случаях из 100 люди покупали пробники.

Сейчас мы организовали нашу систему так, что во время онлайн-дегустации можно задавать вопросы. Что еще нас отличает от других наших конкурентов – используя наше мобильное приложение, можно ставить оценки винам, а еще вы можете выбрать самое лучшее, по вашему мнению, вино. То есть вы для себя фиксируете эти результаты – и вам понятен победитель этой дегустации. А еще мы сейчас заканчиваем разработку функционала, когда система предлагает приобрести вино по промоценам – мы хотим сделать так, чтобы в рамках дегустации можно было купить понравившееся вам вино с существенной скидкой – на уровне 20-30% – в момент дегустации и, скажем, в течение часа после ее окончания. Мы считаем, что это очень хороший канал продвижения вин.

Кроме того, работаем над объединением нашего мобильного приложения и Zoom – пока их нужно использовать отдельно, и это не очень удобно. К тому же, выяснилось, что абсолютное большинство участников запускает наше приложение на компьютере, и мы поняли, что нужно сделать десктопное приложение, где в одном окне будет и Zoom, и дегустация, и можно выставлять оценки и одновременно участвовать в обсуждениях. Это требует определенных доработок, и я думаю, что к концу года мы уже запустим обновленную версию.

Рассылка винных сетов или пробников ложится на затраты и тем самым значительно повышает стоимость мероприятия, не так ли? Как вы решаете эту проблему?

В.К.: Вы правы. Пока мы работаем там, где находим партнеров – естественно, в Молдове, было еще несколько дегустаций в Европе. Там мы нашли винный магазин, торгующий молдавскими винами, который рассылает образцы по всей Европе – проще отправить их оттуда, чем из Молдовы, ведь это экстремально дорого. Для сравнения: легально выслать бутылку вина из Молдовы в Германию, к примеру, через DHL стоит 50 евро. Доставка ящика вина по Европе обойдется вам в 11 евро. Как говорится, почувствуйте разницу! Поэтому пока мы работаем в Молдове и в европейских странах, и пока только с молдавскими винами, хотя активно ищем партнеров в Европе и по другим винам.

Вы продолжаете технически поддерживать каждую дегустацию? Помогаете ли продвижению? Или каждый винодел сам продвигает свою дегустацию на вашей платформе?

В.К.: Вначале мы думали, что каждый винодел будет сам продвигать свое вино, и мы уж точно не нужны. Но выяснилось, что им нужна помощь – не все знают, как это делать в соцсетях или попросту не хотят этим заниматься. Мы сейчас нанимаем людей, которые умеют продвигать подобные мероприятия в интернете. Это проблема, потому что фейсбук, к примеру, очень настороженно относится к продвижению алкоголя. И вообще, социальные сети банят все, что связано с алкогольными напитками, а в гугле реклама алкоголя очень дорогая.

Поэтому оказалось, что на данный момент самый бюджетный и удобный способ – это профильные группы в интернете или дегустации. Сейчас мы создаем для каждой страны подобные группы, хотя это достаточно сложная и серьезная работа. В продвижении через социальные сети есть определенные ограничения: если вы создали свою группу, где просто обсуждаете вино, – не проблема, но если вы начинаете давать платную рекламу, связанную с вином, вас могут заблокировать. Мы сейчас пытаемся разобраться, как это решить.

Вячеслав, давайте поговорим об еще одном вашем проекте – цифровом хранилище вина. Расскажите о нем, пожалуйста.

В.К.: Да, этот сервис практически готов (подробно можно посмотреть здесь), мы сейчас тестируем его и параллельно исправляем технологические моменты. Создание цифрового хранилища было первой идеей, над которой мы начали работать. В свое время я много думал, что интересного можно сделать по винной теме. Когда изучал ее, столкнулся с понятием винных фьючерсов во Франции – когда вино покупают по системе en primeur. Меня удивило, почему этого нет, например, на рынке Молдовы, не слышал я о подобном и на рынках соседних стран. Казалось бы, логично покупать вино на любой стадии его производства, и я стал эту тему изучать.

Выяснилось, что существует несколько серьезных нюансов. Во-первых,  проблема независимой оценки качества вина, покупаемого на какой-то ранней стадии – ведь клиент должен быть уверен, что оно действительно интересное и имеет потенциал для выдержки. Во-вторых, как хранится вино? И третье – проблема, с которой столкнулся и я, это место хранения. Например, у моих родителей есть подвал, я там храню какое-то количество бутылок, но он достаточно влажный, и часть этикеток уже отклеилась. Поэтому каждый раз, когда беру бутылку вина – это лотерея, своеобразная слепая дегустация 🙂 .

Словом, немногие из нас имеют профессиональный, правильно оборудованный подвал и специально обученных людей для работы с ним. Я начал думать, что с этим можно сделать, и у нас появилась идея соединить все наши сервисы. Мы решили, что можем предложить участникам профессиональной или любительской дегустации не только возможность оценить органолептические характеристики вина, но и потенциал его выдержки на любом этапе, ведь на конкурсе могут принимать участие не только вина, которые уже продаются, но и те, которые только планируются к продаже.

То есть, мы можем предоставить возможность покупки вина еще на стадии нахождения его в подвале или в бочке. Мы разработали специальное оборудование, которое сейчас установлено в одном из молдавских подвалов, и тестируем его. Автоматически отслеживается несколько параметров: температура, влажность, освещенность и уровень вибрационного воздействия в помещении. В подвале установлена инфракрасная камера, так что можно в любое время дня и ночи видеть этот подвал и что там внутри происходит. Также каждая бутылка имеет чип, по которому можно отслеживать ее перемещение. Это значит, что когда вы покупаете вино, сразу можете отслеживать все эти параметры – где оно находится, в каких условиях хранится, вы в любой момент можете посмотреть на него через инфракрасную камеру. Если кто-то вынесет вашу бутылку из подвала – вам сразу придет уведомление на мобильное приложение смартфона.

Таким образом, после покупки вино становится активом, которым можно управлять. Вы можете его подарить кому-то, продать, заложить, можете сделать с ним все, что угодно. Любая бутылка, купленная таким способом, автоматически приобретает цифровой сертификат. Это некий электронный документ, который хранит детальную информацию о вине: когда оно произведено, всю его историю, а также почасовую историю всех ключевых параметров хранения: температуру, влажность, освещенность, а также смену прав собственности и т.д. Когда вино через пять-десять лет выйдет на пик вкуса, у вас будет сертификат, где указаны условия хранения, владельцы – а вдруг среди них была известная личность? JТаким образом, существенно повышается стоимость этого вина, и минимизируются риски. Ваше вино фактически не покидает идеальных условий хранения вплоть до момента, пока вы не закажете его доставку себе, чтобы выпить.

Кто занимается логистикой? Это задача покупателя или вы берете доставку до подвала под свой контроль?

В.К.: Доставка до подвала – наша задача. Последующая после окончания срока хранения доставка – это просто стандартная цена услуг логистической компании. Естественно, внутри страны – это одна цена, если доставить надо в другую страну, то и стоимость выше.

Насколько выгоден такой бизнес?

В.К.: Достаточно выгоден. Он приносит доход от 8 до 30% годовых в валюте. Почему так много? Потому что в цене вина на полке магазина до 70% составляет доход ритейлера и дистрибьютора, а в нашем случае это звено в цепочке создания стоимости продукта отсутствует. Обычно покупается 13 бутылок: одна для себя, 12 – на продажу.

А кому потом можно продавать вино – каким-то коллекционерам?

В.К.: Все зависит от вашей стратегии и от того, что вы покупаете. Если вы купили интересный винтаж – можете потом продать его ресторанам, магазинам. Тут все зависит уже от национального законодательства. Например, в Молдове я как физическое лицо могу продать вино другому физическому лицу, у нас вино – это пищевой продукт. В России одно физическое лицо не может продать другому физическому лицу, а в Англии и Франции это разрешено.

Здесь, конечно, можно еще задать вопрос – зачем вам это нужно? Я, например, типичный вайнловер (любитель вина), у меня семья в среднем выпивает бутылку вина в день. Я пью вино, которое относится к категории fine wine. При этом я могу себе позволить, скажем, инвестировать в вино на ранней стадии его производства и мне это будет дешевле, чем покупать потом в магазине по розничной цене. Если я его купил, например, год назад за 10 евро, а сейчас его цена составляет 20 евро – получается, я сделал выгодное вложение, верно?

Элитный алкоголь – это некий вариант альтернативных инвестиций, так называемые «лакшери активы». К примеру, по раритетному виски доходность может составлять до 300%. С одной стороны, это не самый плохой инвестиционный вариант для защиты своих сбережений. С другой, такое инвестирование не требует сразу большого капитала. Например, у вас есть 1000 евро: для инвестиций в недвижимость – мало, а вот в вино – это интересно, нужно только делать это правильно. В конце концов, в худшем варианте можно просто остаться с хорошим вином, а если удача вам улыбнется, и вы выберете правильное вино – можно заработать до 30% годовых.

Во Франции стоимость топовых позиций составляет тысячи евро. Купить вино за 1000 евро легко, продать за такую же сумму всегда сложнее. А вот купить бутылку вина за 50 евро и продать за 60 евро – это легче и проще. Поэтому наша идея – это инвестирование с небольшими чеками. На самом деле весь рынок fine wine вряд ли превышает 1 млн евро. Я думаю, для украинских виноделов это тоже было бы интересно. Они могут получить деньги, когда они им нужны и ровно столько, сколько нужно, и не надо бежать в банк и закладывать все и вся. Вино могут купить и на этапе, когда винодел только разлил вино или на этапе «премьер», когда профессиональные дегустаторы проводят слепую дегустацию и выставляют свои оценки. Участник дегустации покупает, а винодел получает деньги, которые ему будут необходимы для весенних работ и закупки оборудования: система выгодна всем.

А сколько у вас сейчас подвалов?

В.К.: Сейчас готовим один, в проекте у нас три подвала до конца этого года. Но, к сожалению, я не знаю, сможем ли мы выполнить эти планы. Есть еще много нюансов с подводкой Интернета, бесперебойным светом, водостойкостью. Пока экспериментируем и тестируем оборудование, но я надеюсь, у нас все получится.

Как только все будет готово, сможем делать предложения виноделам. Если бы этот год не был таким катастрофическим с точки зрения продаж у виноделов, я уверен, что мы бы не смогли отбиться от заказов. Комплект необходимого оборудования стоит недорого: для объекта до 100 кв. м –  от 2500 евро. Со следующего года мы собираемся выходить минимум на пять рынков, где будем активно предлагать наши услуги. Пока обращаем внимание на рынки стран Черноморского региона – результаты наших исследований свидетельствуют, что рынок fine wine в странах этого региона недооценен, как минимум, в три раза. По всем правилам инвестирования вкладывать надо как раз в недооцененный актив. Например, французские вина – это переоцененный актив. А мы, как ни парадоксально, прежде всего, хотим идти не на развитые рынки, а на развивающиеся, к которым относятся страны Черноморского региона. По нашему мнению, именно тут инвестиции будут самыми выгодными.

На  какое количество бутылок будет рассчитан один подвал?

В.К.: Это может варьироваться в зависимости от желаний и возможностей винодела. У нас самые известные подвалы – Cricova и Малые Мелешты, каждый из них обладает потенциалом хранения до 100 млн бутылок.

С подвалами мы работаем по следующей модели: например, у винодела есть подвал, который он хочет сделать цифровым. Мы проводим аудит этого помещения и определяем, какое оборудование необходимо, после чего устанавливаем его и подключаем к своей системе. С этого момента он начинает работать. То есть, как только кто-то купил его вино, производитель получает свои деньги, а мы получаем комиссию. Таким образом, вы можете хранить свои бутылки в разных подвалах у разных виноделов – главное, чтобы их хранилища были подключены к нашей системе. И мне как обладателю вина совершенно неважно – в одном подвале мои вина или в нескольких, у меня нет задачи спускаться туда, смотреть на них и радоваться, мне важно понимать, что в любой момент я могу посмотреть, какие вина в каких подвалах, в каких условиях они хранятся. Когда они мне будут нужны, я заказываю – и мне их привозят. А еще простым нажатием кнопки я могу их продать, подарить или обменять и т.д.

Вячеслав Кунев фото 1

А если я свое вино продаю, то покупатель тоже должен быть зарегистрирован в этой системе?

В.К.: Да, и тогда владелец вина меняется, а место хранения – нет. Вино будет и дальше спокойно лежать в подвале и храниться в правильных условиях до тех пор, пока новый владелец надумает получить его на дом или расстаться с ним.

Понимаете, мы рассматриваем себя как инфраструктуру. Собственные конкурсы мы не проводим, а предоставляем наш софт для проведения дегустаций. У нас нет собственного подвала, но мы даем инфраструктуру для инвестирования и покупки вин в подвалах – это и есть наша цель!

Именно поэтому мы считаем, что можем стать международной компанией. Ищем партнеров в разных странах, которые будут развивать этот проект у себя: договариваться с виноделами, продвигать систему, подключать пользователей и т.д., но всю технологическую инфраструктуру предоставляем мы.

Вячеслав, а вы пробовали привлечь инвесторов в ваш проект – возможно, это ускорило бы его развитие?

В.К.: В августе 2018 года мы поехали с нашим проектом в Сан-Франциско показывать его очень крупной выставке. Тогда у нас не было ничего, кроме идеи, это был стартап. Но, как я ранее упоминал, наш проект был рассчитан на страны Черноморского региона. Но венчурные фонды в США не финансируют в проекты, если он не  стартует на территории США. К сожалению, они не верят в проекты в других частях мира. К тому же, идеология компании менялась каждые полгода, сначала мы планировали делать упор на профессиональные винные дегустации, потом сделали онлайновые любительские, сейчас делаем акцент на цифровые подвалы. Мы достаточно гибкие в зависимости от ситуации. На американский рынок надо идти с очень четким продуктом, который ты просто берешь и внедряешь – только так и не иначе.

К тому же, вывезти команду в Сан-Франциско – очень дорого. Запускать стартапы в Украине и Молдове намного дешевле 🙂 .

Фото предоставлены компанией Gustos.life

Интервью взяла В. Палинкаш

Работа с текстом: Е. Ревина, И. Чернова

Обозреватель Drinks+ побеседовала с основателем и CEO компании Gustos.life, руководителем Ассоциации ИТ-компаний Молдовы, членом Экономического Совета при президенте Молдовы Вячеславом Куневым. Вячеслав, ваша компания Gustos.life разработала уникальный сервис, который позволяет удобно и прозрачно проводить профессиональные винные конкурсы, а также любые виды дегустаций – от небольших профессиональных на несколько участников до масштабных винных вернисажей с участием […]

X
Украина